Diskuze - archiv 2005 Jarmila      ...      30. 12. 2005, 10:50:41      85.160.14.132 Díky M.J. moc za Vaše krásné blahopřání a pochvalu- budu se snažit v Novém roce svou knihu stále vylepšovat, abych se čím dál víc blížila pravdě. Já Vám také přeji vše nejlepší do Nového roku, hlavně hodně zdraví a lásky. Vlastně to přeji všem svým čtenářům. Alkoholik je Káťo ten člověk, který je již na alkoholu trvale závislý a nedokáže se bez něj obejít již ani jeden den. Je to ta samá závislost, jako když je kuřák závislý na nikotinu, drogově závislý na drogách, či gambler na hracích automatech. Takový člověk si již nedokáže sám pomoci, ale musí se od své závislosti odborně léčit. To je velmi široký pojem Ančo- problematika v rodinách. O jakou problematiku Vám konkrétně jde? O vztahy mezi manželi, nebo rodiči a dětmi, nebo nějaké obecné informace o manželství? Kata      Naasta@seznam.cz      27. 12. 2005, 18:26:54      217.112.173.200 ahoj chtela bych se zeptat jak se pozna alkoholik.Jako treba kdyz nekdo pije pres tyden tak 3 piva denne a o vikendu tech piv vypije tak 6 a nejake napr ze tri panaky.Je to alkoholik?Diky za odpoved M.J.      jake3@mailcity.com      27. 12. 2005, 16:13:48      165.72.200.11 Zdravim Vas, Jarmilo, a po case opet gratuluji k Vasim skvelym textum. Jako soudny a citlivy clovek nemohu nez souhlasit se spoustou Vasich nazoru, a zejmena pak sdilim Vase rozcarovani z plytkosti dnesniho kapitalismu. Byla by vsak skoda propadat nostalgii! Mate sice pravdu ze treba soucasne reklamy jsou daleko rafinovanejsi nez komunisticka propaganda, ale nezapominejte prosim ze nikdo neni nucen se podle nich ridit. Je tedy na kazdem z nas rozhodnout zdali do toho nesmyslneho kolotoce prispejeme. Osobne bych si take nikdy nekoupil prilis propagovany vyrobek, a cokoliv nejprodavanejsi ci nejsledovanejsi je mi vzdy jiz predem podezrele. Nehodlam se ale trapit tim ze existuji zastupy hlupaku, kteri na to vsechno skoci... Jinak pro zjednoduseni cestiny v zasade jsem, to snad nicemu neuskodi, prestoze jsou v nasi zemi urcite mnohem zavaznejsi veci vyzadujici jiz dlouho vyraznou reformu ;-) Preji vsem krasny konec roku, a do budoucna vice prirozenosti a spjatosti s prirodou. Samozrejme, v ramci moznosti... :-) ANČA      Anculik@seznam.cz      27. 12. 2005, 15:40:38      212.47.10.138 Chtela bych se zeptat jestli nemate neco o problematice v rodinach diky moc pls odepiste na Anculik@seznam.cz Jarmila      ...      24. 12. 2005, 10:30:33      85.160.13.62 Dobrý den pane Jiříku, s tím dobrem a zlem je to takové dost složité. Ta zenová moudrost totiž taky neplatí vždycky. Dalo by se to vyjádřit asi nejlépe spíš procentuálně, nebo pomocí Gaussovy křivky. To znamená, že existují věci a situace, které jsou jednoznačně na sto procent pro všechny lidi bez rozdílu DOBRO. A jsou taky situace, které jsou také jednoznačně pro všechny lidi ZLO. Ale samozřejmě nejvíc existuje nejednoznačných situací podle té zenové moudrosti- že pro někoho může být dobro zlem a naopak. Takže procentálně bych to vyjádřila tak, jednoznačného dobra je 10 procent, jednoznačného zla taky 10 procent a mezitím nejednoznačného dobrozla je 80 procent. Co se týká Reformy češtiny, tak tam by jednoznačně převážily kladné věci nad zápornými, takže její Reforma by přinesla více dobra než zla, a taky více užitku než škod. Čeština je pracovní nástroj myšlení a jejím zjednodušením pravidel by se lépe a rychle myslelo i psalo.:o) Přeji Vám veselé Vánoce a hodně dárků pod stromečkem. Jiřík      jirik.tk@seznam.cz      22. 12. 2005, 20:21:23      194.228.181.75 Milá paní Jarmilo, o posvátných králích píši něco málo na svých stránkách (učili jsme se o tom již na komunistickém gymnasiu), do konce roku to ještě doplním. Na češtinu máme sice každý jiný názor, no nevadí, hlavně když nám umožní sdělovat si naše názory a postoje. Ale to dobro a zlo, to přece záleží na úhlu pohledu. Tutéž situaci někdo hodnotí jako (pro něj) špatnou, jiný zase jako dobrou. A jak říká zenová moudrost - čím je více světla, tím jsou ostřejší stíny. Jiřík Jarmila      ...      22. 12. 2005, 19:11:48      85.160.19.149 Díky pane Boy za gratulaci, já Vám též přeji na oplátku hodně vánoční pohody a hodně úspěchů do Nového roku. Slibuji Vám, že se časem polepším a nebudu spatřovat chyby jen na straně mužů. Přišla jsem totiž na to, že již nejméně 200 let za vše špatné co se děje ve světě může vládnoucí finanční elita, nikoliv řadoví muži- ti jsou v tom nevinně. A v tomto duchu předělám kapitolu Svět dnes. Matriarchát nebyl rajská zahrada, byl to jen stav, kdy byli lidé naprosto přirození, zcela spjati s přírodou- podobně jako zvířata. Jarmila      ...      22. 12. 2005, 19:02:00      85.160.19.149 Milý pane Jiříku, jen co budu mít více času, tak si pročtu ten Váš velmi zajímavý web. Ano, velmi správně píšete, že muž a žena jsou jiní. Jenže až donedávna byl měřítkem ženy muž. To v praxi znamenalo, že jinakost ženy byla posuzována jako méněcennost. Někteří muži takto uvažují dodnes- a proto je třeba je přesvědčit, že růžová barva není o nic horší než barva modrá.:o) Ba né pane Jiříku, čeština je značně zastaralá a taky zbytečně a bezúčelně složitá, potřebuje reformu jako sůl- na tom trvám.:o) O nějakém obětování posvátných králů pro zvýšení plodnosti země jsem v životě nic neslyšela, ani nečetla. Ten matriarchát budu pochopitelně v budoucnu také přepracovávat- ale teď momentálně předělávám kapitolu Z historie patriarchátu. Jarmila      ...      22. 12. 2005, 18:49:16      85.160.19.149 Máte nějaký svůj web pane kingu? Ráda bych si přečetla nějaké Vaše hlubokomyslné úvahy. Poor Boy      poor_boy@centrum.cz      22. 12. 2005, 13:12:39      195.39.69.209 1) Přečetl jsem si některé články; jsou psané zajímavou formou, ačkoliv mnoho názorů v nich vyslovených by bylo lepší podložit argumenty (a ne je prezentovat jako všeobecně známý fakt). 2) Občas začínám mít při čtení některých článků nepříjemný pocit, že za všechno špatné mohou vlastně muži ;-) 3) Jestli byl matriarchát opravdu rajská zahrada, jak tvrdíte, paní autorko, chtělo by to opravdu podložit věcnějšími argumenty než pouhým tvrzením. A vzhledem k tomu, že jsme nikdo v té době nežil, i tak se na to dá pohlížet pouze jako na domněnku. Jinak, hodně zdaru do budoucna JiříkTK      jirik.tk@seznam.cz      http://www.sweb.cz/jirik.tk      21. 12. 2005, 19:14:27      194.228.79.61 Milá paní Jarmilo, přečetl jsem si část vašeho díla i reakce na ně. Líbí se mi to, je to pro mne inspirativní i když naprosto se vším nesouhlasím. Ale předpokládám, že to od nikoho neočekáváte. A k těm reakcím bych, samozřejmě z mého úhlu pohledu, nyní připsal pár vět: Muž a žena - smiřme se s tím, že jsme prostě jiní. Jiní neznamená ani lepší ani horší, jiní znamená jiní. A neřešme to. Raději si toho užívejme. Obraz se mi buď líbí anebo nelíbí. Bez ohledu na to, co o něm říká veřejné mínění. A pokud se vnitřně tomuto mínění přizpůsobím, přestávám být sám sebou. Vnějšně se poněkud přizpůsobit musím, jinak budu zatažen do nechutné a více méně nevědomé hry o tom, co se má, co se od normálního člověka chce a čeká. A riskuji, že dostanu kvůli nepodstatné věci pod zuby. "Jdi si svou cestou a nech lidi mluvit", to údajně pronesl velký Florenťan. "Hochu, hochu, moc spekuluješ a málo děláš", vytýkal mi kdysi jeden z mých učitelů. A tak bych chtěl ještě připomenout, že v knihách i na internetu jsou jen úhly pohledu a názory vyjádřené slovy. A ta si často pleteme se skutečností. Na slovo stéblo však vážka neusedne a popisu buchty se nenajíme. Tráva zůstane hebká a bude vonět bez ohledu na to, že se vědci nemohou dohodnout, odkud se k nám po poslední době ledové rozšířila a bez ohledu na to, zda již byl vymyšlen vzorec na výpočet její hebkosti. A osobní setkání a rozmluva je něco úplně jiného, než psaní písmenek na obrazovce. Čeština (podle mne) za nic nemůže. Byla nám dána jako jeden z nástrojů dorozumívání, a tak ji využívejme. A buďme sdílní, tolerantní a slušní. Je to určitě moudřejší, než spřádat sny reformě jazyka či kritizovat jeho nedokonalosti. Přeme se svými názory a ne osobami a sprostými slovy. Chvalme povšechně, ale kritizujme konkrétně. Co má autorka z toho, když jí někdo napíše, že je hloupá, neboť nemá o historii ani ponětí a nadržuje ženám. To ji akorát otráví a ke zlepšení jejího díla ani rozhledu to nepřispěje. Tomu se kdysi říkalo nekonstruktivní kritika. Já například nesdílím autorčin názor, že matriarchát byl jen růžovou zahradou. Obětování tzv. posvátných králů pro zvýšení plodnosti země považuji za prokázané. Z našeho pohledu je to cosi drastického. Ale o tom, jak to brali tehdejší si netroufám nic tvrdit. Je docela možné, že to tehdejší muži brali jako čest. Na historii se nemůžeme (dle mne) dívat jen současnýma očima, dávní lidé byli jiní než my a my se do nich musíme snažit vcítit. A to je velmi těžké. Kdo chce, ten si něco odnese jak z těchto stránek, tak z reakcí na ně (včetně mých), ba i z telenovely či z politického projevu. Ale musí chtít. Jiřík king nothing      jakubrusek@seznam.cz      21. 12. 2005, 12:31:59      212.67.71.30 marast marast, jak zbytečné přetahování o důležitost tohoto umírajícího plémě, jste jen plevel, a nezáleží na pohlaví zda zmije či prase, jest mi k zblití z vašich plitkých názorů Jarmila      ...      20. 12. 2005, 15:52:16      85.160.19.10 To už jsme zde paní Heleno pořád dokola probírali- potrat není vražda, protože shluk buněk bez mozku není člověk, je to jen shluk buněk. Člověk může být zodpovědný a přesto může otěhotnět. Tak se nechovejte jako hysterická fanatička, do cizích děloh vám nic není, starejte se o tu svou. Helena      Helido@seznam.cz      20. 12. 2005, 15:03:33      62.77.119.62 interuppce JE VRAŽDA a bez diskuse.Lidi maj mozek a schopnost přemyšlet a taky zodpovědnost.To znamená že maj používat rozum zda mít děti či ne.A ne je zabíjet jen kuli svoji nezodpovědnosti!!!Jinej názor neni.tohle je FAKT Jan Zelený      Zeleny.Jan4@seznam.cz      15. 12. 2005, 16:13:21      85.71.223.8 Co je to Rasizmus Jan Zelený      Zeleny.Jan4@seznam.cz      15. 12. 2005, 16:12:59      85.71.223.8 Co je to Rasizmus Jarmila      ...      18. 11. 2005, 07:36:11      85.160.16.48 Nebuďte skoupý na slovo, popište trošku víc tu hrůzu.:o) ***a      a***a@post.cz      17. 11. 2005, 22:16:10      217.112.160.186 hrůza..... Jarmila      ...      13. 11. 2005, 09:22:39      85.160.11.210 Upozorňuji své čtenáře, že je zcela nově přepracovaná kapitola Lidé. Opět to není zcela ideální, ale je o 100 procent lepší- a to je ten hlavní účel. Do měsíce bych měla stihnout přepracovat i kapitolu Zázraky života. Jarmila      ...      11. 11. 2005, 06:59:17      85.160.23.245 Díky za pochvalu, ale to je teprve začátek, na jejím zdokonalování se stále pracuje.:o) monika      m.varcholka@seznam.cz      10. 11. 2005, 16:43:25      217.117.217.178 tato stránka je velmi krásná Jarmila      ...      6. 11. 2005, 17:55:57      85.160.15.18 To je přece jednoduché Martino. Lze předpokládat, že jehlu k šití, keramiku na vodu a zemědělství vynalezly ženy a vrtáky a tkalcovský stav muži. Martina      Martan2598@seznam.cz      5. 11. 2005, 19:18:46      193.86.244.40 Prosím vás kdo měl první jehly a kdo keramiku a tkalcovský stav,vrtáky a zemědělství??? Jarmila      ...      29. 10. 2005, 17:13:49      85.160.14.54 Pokud by to byla pravda pane Jardo, že jedna třetina eutanazií v Nizozemí je vykonávána bez ohledu na názor nemocného pacienta, a že to závisí jen na rozhodnutí lékařů a příbuzných- tak to by bylo skutečně děsivé! V tom případě bych s Vámi souhlasila, že je to nepřípustné- ale myslím si, že tohle nemůže být pravdivý údaj. Ano, ty hospice jsou velmi užitečné. Na druhou stranu jsem někde četla, že ve Švýcarsku existuje dům smrti, kam se stahují lidé z celé Evropy, kteří žádají o důstojnou smrt, protože již dále nechtějí trpět. Ti lidé tam jedou naprosto dobrovolně. Taky jsem kdysi četla knížku od Simone Beauvoair (nebo jak se to píše) a ta v té knížce popisovala, jakým hrozným způsobem nechali doktoři několik měsíců doslova živořit její matku v nemocnici- a bylo to tak strašné a nedůstojné, že se již tenkrát tato francouzská spisovatelka přimlouvala za to, aby měl člověk možnost odejít ze života důstojně a nikoliv tak příšerným způsobem. Opruzený, omotaný hadičkami, trpící, věčně znečištěný, napůl polomrtvý. Jarda      ---      27. 10. 2005, 07:56:30      82.100.26.119 Nejsem lékař a pochopitelně nemám možnost ověřovat si zprávy o eutanazii v Nizozemí, tak jak se v tisku objevují. Ale jsou (poměrně?) děsivé: Až 1/3 eutanazií je vykonána bez ohledu na názor nenocného pacienta - závisí na rozhodnutí lékařů a příbuzných, eutanazie novorozenců už byly vykonány, proběhly soudy s lékaři, ti byli osvobozeni neboť stav dětí nebyl slučitelný s kvalitním životem! Víte, bolesti při nemoci; (někteří) lékaři tvrdí, že sebehůře nenocný člověk vůbec nemusí trpět - tak účinné léky na tlumení bolesti máme. Pravda, mnohé tyto léky, užívané ve vysokých dávkách, zkracují život. Ale jejich užití je uznáváno za léčbu, ne za vědomé usmrcení. Takže nikdo bolestí trpět nemusí. Máme už u nás několik hospiců. Tak se už nemocní neléčí, tam jenom dožívají. Bez bolestí, s maximální lékařskou péčí, v plné lidské důstojnosti, v kruhu přátel a rodiny. A kupodivu, nikdo tam nežádá o eutanazii. Víte, v "normální" nemocnici se úmrtí pacienta považuje za prohru, za pracovní neúspěch. V hospici ne, jeho filosofie je na náboženské bázi. Tam lékaři a sestry netrpí pocitem marnosti z toho, že jim pacienti umírají. A proto je tam docela veselo. Jarmila      ...      26. 10. 2005, 10:22:05      85.160.3.81 Pane Jardo, zdá se mi, že s tou eutanazií v tom Nizozemsku to poněkud přeháníte, situace tam jistě není tak tragická, jak ji popisujete. Názory na eutanazii se velmi různí, můj starší bratr je například velmi věřící člověk, a přesto je velkým zastáncem eutanazie. A já jsem rovněž zastáncem toho, že pokud je člověk nevyléčitelně nemocný, je v třeba v posledním stádiu rakoviny, má velké bolesti, velmi trpí, tak má právo na to, požádat lékaře, aby to jeho nesmyslné trápení ukončili. Jinak co se týká nemorálních světových boháčů, kteří hrabou pod sebe nesmyslně obrovský majetek místo aby konali dobro, tak já si myslím, že stejně ze svého konání nejsou šťastni- a dobře jim tak! Co z toho má Krejčíř na Seyschelách, že kdekoho okradl? Je z něj psanec a bude jím již po celý zbytek života. Není nad to mít čisté svědomí a klid v duši. To je ta největší hodnota, kterou člověk má. Velcí boháči si svůj majetek do hrobu nevezmou a to je ta největší spravedlnost. Pořád se o ten majetek bojí a třesou, pořád se různě vnitřně užírají, kdežto chudý člověk je šťastný, když se dobře nají, nebo když si koupí nějakou hezkou drobnost- zkrátka je v podstatě mnohem šťastnější než ti vládci světa. Takže všechno je relativní, štěstí člověka vůbec nespočívá v jeho velikosti majetku. A evolucionisti versus kreacionisti? Dnes je na tohle téma zrovna opět zajímavá diskuse na Neviditelném psu, zde je link: http://www.neviditelnypes.cz/clanky/2005/10/46743_0_0_0.html Jarda      ---      24. 10. 2005, 15:25:34      82.100.26.119 Vážená Jarmilo! Zareaguji od konce: "Gdyby se děti na školách učily ......", ale proč by se měly učit nějakým morálním zásadám? Morální jednání, obětavost pro druhé, slabé, nedostatečně vyvinuté - to vše mě obírá o možnosti, mít se ještě lépe než nyní! A abych tak jednal, abych byl choten neco obětovat, musím mít proto nějaký důvod. Ano, jsem ochoten obětovat se pro děti - uspokojím své rodičovské pudy (vidíte, jak se vůbec vyvinuly?) a kalkuluji, že se děti o mě ve stáří postarají. Teď už na to ovšem nespoléháme. Děti jsou velice nákladná a nerentabilní investice - moc stojí a péče ve stáří není jistá. Proto se raději pojišťujeme a ve stáří si služby zaplatíme. Ostatně - už se radí, aby jsme přešli na americký způsob života - děti brzy osamostatnit a ve stáří je neotravovat. Proto jsou také zavedeny potraty a jako dlalší logický krok eutanazie. V Nizozemí již usmrcují - samozřejmě humánně - i kojence a malé děti - nemají-li předpopklad plnohodnotného života. No a pochopitelně i vetché starochy. Je třeba přiznat, že to je velice racionální způsob řešení sociálních a starobních problémů. Pokrokové společnosti vbrzku budou složené jen z mladých, krásných, pracovitých a flexibilních lidí. Komunistům (našim) je čas od času vytýkáno, že ateizovali společnost, takže se k náboženství hlásí v ČR cca 30% občanů. Oproti třebas Německu, Francii, USA - 80% a Itálii - 95%. Položil jsem autorovi toho článku otázku - jak se ta vyšší náboženskost projevuje v praxi? O co jsou ty společnosti lepší? Neodpověděl. Ono to křesťanství v rozvinutých zemích je, dle mého názoru, hodně odlišné od biblických principů. Jinak by tam nemohly být tak veliké sociální rozdíly. Komunisté sice propagovali ateismus, ale opět tvrdím, že jejich učení má k prvokřesťanským ideálům podstatně blíže než liberální kapitalismus. Stačí ty principy porovnat. Komunisté nevymysleli nic nového, pokusili se realizovat prastaré lidské touhy po spravedlivé společnosti. Vyšším ideálem měla být (dokonalá) komunistická společnost. Jenže materialistická. Ale lze takovou společnost vybudovat bez Boha? Kdo určí, co je pravda a co je zvůle jednoho či několika diktátorů? Již jako mladík jsem si uvědomil, že na materialistické bázi se těžko nějaké ideály budují. Učení, že za x let bude dokonalá společnost je sice krásné, ale když si člověk uvědomí, že už bude dááááávno mrtvý, tak k čemu mu to bude? Tzv. západní civilizace je neméně ateistická než marx-leninské učení - navzdory náboženskému nátěru. Ano, najdou se jedinci, kteří se z toho davu vymykají. Ale většinou jsou chudí a bezvýznamní, a nebo brzy v té nelítostné konkurenci zchudnou. A ve vedení společnosti a nakonec celého lidstva jsou jednotlivci, které popisujete Vy. Nebudu opakovat. Kdysi kdosi v tisku tvrdil, že jich je na celé Zemi asi 40 000. Ti ovládají vlády, sdělovací prostředky, jejich pomocí masy a konec konců i církve. Ani občasné krvavé revoluce s jejich postavením neotřesou. Možná že by mohl otřást internet a s jeho svobodným šířením myšlenek. Jenomže to by zase podstatná část těch myšlenek musela být mravní a morální. To by mohla korigovat náboženská víra. Bohužel, velká náboženství selhávají. Velké církve patří mezi bohaté společnosti a tak mají pro boháče pochopení. V tomto se asi shodujeme, a nejem my dva. A mohu pokročit k druhé otázce, řekl bych k meritu věci. Je-li člověk jen součástí živočišné říše, pak je to vše v naprostém pořádku. Plně to odpovídá přírodním zákonům. Sice mnoha problémům nerozumíme, ale jistě je věda jednou vysvětlí. Vše se samo vyvinulo, není Bůh, není tedy ani morálka, to vše jsou jen výmysly, aby se ta maličká skupina vládců měla dobře. Nahlédl jsem do Neviditelného psa. Pana Zrzavého jsem tam nenašel, ale jsou tam jiné zajímavé články; doporučuji k pozornosti od Josefa Vegera, Filosofie: Věda jako protiklad víry. V závěru odpovídá na Vaše dotazy - lidstvo opouští nábožené učení a přiklání se k racionálnímu řízení společnosti. Ovšem - opouští náboženské představy? Lidé se přiklánějí k jiným duchovním proudům - okultismu, ufologii aj, aj. Konec konců, ona i evoluční teorie může být brána jako svého druhu náboženské učení - hmota obsahuje svoje vlastní tvořivé síly, Bůh tedy není zapotřebí. V jiných oborech sami vědci boří teorie které vytvořili. Evolucionisté zuby nehty svoji teorii hájí, bez ohledu na jasné protismyslnosti které obsahuje. Předně není objasněna otázka, proč by se vlastně kdysi pradávno měla hmota organizovat do složitějších struktur. Není objasněno, proč by hmota v těch složitých strukturách měla setrvávat. Je to proti 2. termodynamickému zákonu a evolucionisté musí vymýšlet složité teorie, proč ten zákon pro živou hmotu neplatí - třebaže v podstatě platí. Evolucionisté opomíjí paleontologické doklady proti evoluci a nebo je zcela jasně účelově překrucují. A jak jsem již psal, zásadně neodpovídají na základní otázku: Jak se to či ono vyvíjelo. Jarmila      ...      22. 10. 2005, 11:13:13      85.160.17.230 Pane Jardo, ten název knihy Zvíře jménem člověk je prostě jen nadsázka, která má napovědět, o čem ta kniha je: o pohledu na člověka z evolučního hlediska. Až budu chtít napsat nějaký románek do červené knihovny, nazvu ho určitě jinak. Pane Jardo, každý člověk má své náboženství, kterému věří. Vy patrně věříte křesťanství a Bibli a já zase evoluci, neboť se mi zdá vývoj na Zemi díky evoluci logičtější, než kdyby ho měl někdo stvořit naráz. V současné době se prý v Americe vzmáhá požadavek, aby byla do škol zavedena výuka o tom, že život na Zemi byl stvořen tzv. Inteligentním designem ( česky inteligentním plánem). Předpokládám, že jste taky čtenář Osla, tam se tyto věci každou chvíli probírají- kreacionisti se tam přou s evolucionisty. Musím říct, že mě kreacionisti dodnes nepřesvědčili o své pravdě, a že jsem stále na straně vědců-evolucionistů. Ano, je to tak, v pohádkách se žába mění na princeznu a v evoluci se třeba potkan změní na člověka, pokud k tomu bude mít dostatečně dlouhou dobu k dispozici. Ale je vidět, že Vás tyhle věci taky zajímají, tak jako mě. Takový hezký souboj mezi evolucionisty a kreacionisty vypukl nedávno v jedné diskusi na Neviditelném psu- zúčastnil se té diskuse i známý biolog pan Zrzavý. Zde je link: http://pes.eunet.cz/clanky/2005/08/45472_1_0_0.html Píšete mi Jardo, že když jsem zařadila člověka mezi zvířata, tak ať se potom nedivím, že se lidé zvířecky chovají. A že není-li Bůh, nemá-li lidský život vyšší smysl, pak neexistuje ani morálka a mravnost. K tomu bych napsala tohle: Za současný stav morálky pochopitelně nemohu, jsem jen bezvýznamná kapka v moři a kapkou v moři jsou i mé názory vyvěšené na netu. Křesťanství působilo na lidi 2000 let a jaký byl výsledek té panující " vyšší morálky a mravnosti"? Dvě nestrašnější války v historii lidstva. Ale souhlasím s Vámi v tom, že nábožensko-patriarchální pravidla přece jen u lidí udržovala morálnější chování než nyní. Tato pravidla se zahodila, ale místo nich se nevytvořila žádná jiná nová morální pravidla, kterými by se společnost řídila. Když si vzpomenu, co mě v raném dětství formovalo, tak to byly tři věci: Pohádky( dobro vždy vítězí nad zlem, proto se nevyplácí páchat v životě zlo), křesťanství( musíš se v životě chovat čestně, nekrást, nelhat, nepodvádět, Bůh všechno vidí), komunistická propaganda( pionýr se vždy chová čestně, pracuje a buduje svou vlast, nekrade a nelže). A co formuje dnešní malé děti? Reklama na konzumování všeho. A do vlády nejen naší země, ale takřka celosvětově nastoupili organizovaní zločinci- bezskrupulózní mafiáni, kteří si spolu hrají celoplanetární šachy a přehazují haldy peněz z jednoho konce světa na druhý- zatímco lid se věnuje bezbřehému konzumu. A tito mafiáni mu to pod hlavičkou bezbřehé liberálnosti rádi umožňují. A tak se postaví na každém rohu herny, bordely a drogová doupata, ať se lid baví- chléb a hry, ať lid nezlobí a nestrká nos do vysoké politiky. Včera například dávali v TV český film nazvaný Duše jako kaviár. Byla to údajně komedie, ale byl to tak depresivní film, že jsme to radši v půlce vypnuli a šli spát. Bylo to jen o všeobecném konzumu a manželstvích a vztazích, které ztratily jakýkoliv smysl, neboť všichni spali se všemi a všichni z toho byli nešťastní. Proč se takové odporné a bezútěšné filmy vůbec točí? Západní společnost se vrací k bezuzdné pohanské promiskuitě, která rozkládá všechny vztahy. Oproti pohanské době je zde ale ještě jeden velký rozdíl: tenkrát byly ženy rozděleny na povinně monogamní a povinně promiskuitní, ale teď jsou s nabytou svobodou všechny dle libosti promiskuitní. Co to znamená v reálu? Že se západ vrací vlastně nikoliv do pohanství, ale až ke svému zvířecímu stádiu, tedy ke své původní zvířecí promiskuitě. Jak z toho ven, jak zachránit morálku, rodinu, jak se vyhnout atomizaci společnosti? Naději vidím ve vytvoření nových morálních pravidel soužití a "naprogramovat" jimi děti již od útlého dětství. Lidstvo nashromáždilo za 5000 let takových krásných mouder- ale když se člověk narodí a roste, stejně sám a na vlastní kůži musí objevovat věci již stokrát obejvené. Kdyby se ale děti na školách učily zákonitostem v soužití muže a ženy, k rodičovské odpovědnosti, k lásce a oboustranné věrnosti- snad by se dala situace ještě zachránit. Jarda      ------      21. 10. 2005, 13:05:40      82.100.26.119 Po delší době jsem zase juknul na stránky paní Kubaty. No, nesou se ve stále stejném duchu. Dle paní Jarmily jsme (stále) zvířata, ale napadlo mě k tomuto tématu několik myšlenek. Evolucionicté vcelku nemají problémy říkat, že to či ono se stalo, zásadně ale nevysvětlují jak se to stalo. A tak paní Jarmila opakuje dávno omšelé tvrzení, že se na Zemi (z ničeho nic a bez důvodu) objevila prokaryonní buňka, i když chemici tvrdí, že samovolný vznik tak složité struktury je prostě nemožný, a pak - opět z ničeho nic a bezdůvodně mnohobuněčné organismy a nakonec, jako vrchol evolučního vývoje, i člověk, třebaže genetika vyvrací, že by byla možná změna genomu jednoho druhu v jiný. Mám k tomu pěkný příběh - a pravdivý: Přišel domů malý Honzík a s nadšením vyprávěl, jak ze žáby vznikla krásná princezna. Všichni okolo se shovívavě usmívali neboť věděli, že Honzík poslouchal pohádku. Pak se domů z gymnázia vrátil jeho starší bratr Robert a vyprávěl, jak se ze žáby vyvinula krásná princezna, ale trvalo to 200 000 000 let. A všichni kolem uznale kývali hlavami, neboť to je vědecká pravda. Nedávno byla na Sahaře opět nalezena kostra Basilosaura. První nálezy byly zařazeny mezi praještěry, později byly přeřazeny mezi předchůdce kytovců. V souvislosti s tím byla v tisku zmíněna evoluce kytovců . Prapředek, před 65 mil. lety, prý byl velký asi jako králík a poskakoval v korunách stromů. Před 45 mil. lety byl už vyvinutější - cosi jako prasevlk (šelmí chrup a kopýtka), před 20 mil. let onen Basilosaurus. Mezi jednotlivými nálezy mnohamiliónové mezery. Jak se "králík" měnil na "prasevlka" ten na Basilosaura a on posléze ve velrybu evoluční věda nevysvětluje. Není na základě čeho, není žádný důkaz, není žádný přechodový článek. Stejně tak je to se všemi druhy, včetně pověstného Archeropteryxe. To vše je známé, mnohokrát prodiskutované. Nádherné evoluční stromy, které jsou žákům a studentům prezentovány, jsou pravdivé pouze v bodech, v nichž jsou nakreslena jednotlivá zvířata. Spojovací čáry mezi nimi jsou čiré spekulace. A stejně spekulativní je i evoluční rodokmen člověka. Pokud ale paní Jarmila zařadí člověka mezi zvířata, proč se pak diví, že se lidé zvířecky chovají? Není-li Bůh, nemá-li lidský život vyšší smysl, pak neexistuje ani morálka a mravnost. Jsou to všechnmo nesmysly na ovládání lidí. A zcela právem se pak ti utlačovaní bouří, pobíjí dosavadní utlačovatele a zmocňují se jejich majetku, aby si na pár let užili podobně dobrého života. Proč se paní Kubala čertí na bolševiky a komunisty? Oni jen odstranili jedny boháče, aby pak úzká vrstva nových vládců si mohla užívat to, co ti dřívější. Na všechny se stejně nedostává, respektive, pro všechny je málo. I když i to je relativní: Mzdový růměr v Česku je 18 000,-, ale 63 % pracujících jej nemá. To proto, aby bylo možno zajistit pro několik málo % občanů 100, 200, 500 tisíc a pro špičky třebas i 1 700 000,- Celosvětový průměr je spočítaný (nevím, jak přesně a objektivně) na 12 000 Kč měsíčně - na osobu!!! Kolik 4 členných domácností v Česku má příjem 48 000,-??? Ovšem 12 000,- nepředstavitelné bohadství pro průměrného Inda a nepředstavitelná bída pro průměrného Němce či Američana. Ale my víme, že 12 000 na osobu měsíčně, může být docela slušný příjem. Nerovnoměrné rozdělování vytvářených hodnot pak umožňuje, aby 300 (slovy třista) lidí mělo stejný majetek, jako chudší polovina světové populace. Ale proč ne, jsme-li jen zvířata. Co si kdo urve, to má. To je program svobodného kapitalismu - využít svých schopností k tomu, abych se co nejvíce obohatil. Ano, jsou tu zákony. Ale, dělala je přece jen jiná zvířata která jsou mými konkurenty, takže jakou mám povinnost zákony dodržovat? Jen do té míry, do jaké budu donucen. A pokud se mi je podaří šikovně obejít, či najít v nich mezery, je to moje výhoda. Jsme-li zvířata, neodvolávejme se na morálku ale účelově se spojujme do tlup k dosažení co největšího osobního zisku. A proč si paní Kubata stěžuje na muže. Ti přece, jako zvířata, také jednají čistě účelově. U všech zvířat to tak funguje - nejsilnější samec se páří se všemi samicemi a odhání, případně i zabíjí samčí konkurenty. Není u nich ani morálka, ani věrnost, ani vzájemná pomoc v nouzi či ve stáří. Lidskou společnost kultivovaly vyšší, duchovním, principy. Teprve tehdy, uznám-li, že nejsem pouhé zvíře, že můj život má nějaký vyšší smysl - byť tomu zrovna příliš nerozumím a nedovedu si to představit, mohu začít uznávat morální principy a řídit se jimi. Pak teprve mohu prosazovat morální normy i do života rodiny, společnosti, pak teprve mám právo rozkolníky (to prý je přesný překlad slova disident) trestat a vylučovat, pak mám i právo někomu vzít život - popravit jej za stanovené protispolečenské činy. Ale jinak - paní Jarmilo, jsme-li pouhá zvířata, vaše úsilí o nápravu společenských poměrů je zcela nesmyslné. Místo plýtvání časem při sezení u počítače běžte raději podnikat, nebo lépe, přímo někoho (šikovně) okrádat. Co neurvete nyní, to už mít nebudete. Ale pozor, aby někdo silnější a šikovnější neokradl vás. aneta mikulikova      AN.ET.AA@seznam.cz      17. 10. 2005, 17:28:18      213.226.230.195 jak cesti vlastenci bojovali proti ponemcovani Jarmila      ...      15. 10. 2005, 09:39:18      85.160.5.246 Pane Fraji, jak jste přišel na to, že podle mě je muž buď inteligentní prase nebo slušný hlupák? Ty kombinace mohou být mnohem rozmanitější- třeba existuje i hloupé, neslušné prase, atd.:o) Podle toho jak tady furt do mě nespokojeně rejete jste zaručeně muž, o tom není pochyb. Já nevím, ale všimněte si toho, že jsou tady také muži, kteří se mnou v něčem i souhlasí- jako třeba pan Honza. Přímá demokracie by změnila situaci naprosto zásadním způsobem a zvláště ten způsob přímé demokracie jak ho navrhuji já by nedovolil, aby se v politice pohybovala taková neskutečná hovada, o kterých již tu byla řeč. Nepodceňujte voliče, voliči jako celek volili vždy vcelku správně- mám to dobře zmapované, sleduji politiku bedlivě celých 15 let. Josef Fraj      ...      14. 10. 2005, 10:07:36      81.90.168.32 Podle vas je muz bud inteligentni prase nebo slusny hlupak. Vzhledem k tomu, ze se nepocitam do zadne z techto vasich kategorii, tak podle vas nejspis nejsem ani muz. Podle beznych vyznamu slov se inteligentni clovek nezucastnuje kretenskych diskusi. To je prave projev jeho inteligence (ne jediny samozrejme). Proto je to protimluv. Pokud zacnete davat slovum jine vyznamy nez dosud mela, tak se tezko domluvime. Vase zakladni sdeleni je "inteligentni clovek = kreten". Jestli necitite, ze je neco spatne, tak to vzdavam. Prima demokracie by mohla situaci trochu zlepsit (i kdyz jako vsechno i ona ma sve nevyhody). Nezabrani ovsem zvoleni ruznych Paroubku. Obavam se, ze k tomu byste potrebovala ne jiny volebni system, ale jine volice. Jarmila      ...      14. 10. 2005, 08:57:11      85.160.16.234 Milý Honzo, díky za ten krásný článek. Ani jsem netušila, že je ten pan Dušek vnitřně tak čistý člověk. Ano, stále existuje něco mezi nebem a zemí o čem nemáme ani tušení- s tou živou vodou se mi to nechce ani vůbec věřit, protože jsem dost taková ve všem pochybovačná, že nevěřím na žádné zázraky. Ale věřím tomu, že velryby a delfíni díky lidské bezohlednosti ve velmi znečištěném a hlučném prostředi oceánů velmi trpí-a to bude asi i hlavní důvod, proč tak často páchají sebevraždy připlutím na mělčinu. U těch šťastných, přírodních domorodců mi není jasná jedna maličkost- proč jsou ženy veselé a rozesmáté, zatímco muži poněkud zaražení. Kdybych tam byla přítomna, hned bych se pídila po nějakém názoru místních lidí. Jediná věc, s čím panem s Duškem nesouhlasím je jeho velký obdiv k Havlovi. Ale je to jeho věc. Jarmila      ...      14. 10. 2005, 08:55:33      85.160.16.234 Tak se mi zdá pane Fraji, že Vy máte také o mně pevně zafixovaný svůj obraz- takže i kdybych měla kolem hlavy svatozář velkou jak polární zář, tak stejně se na mě budete furt mračit. :o) To že se velmi inteligentní muži zúčastňují i velmi kreténských diskusí není žádný protimluv- to je každodenní realita na Neviditelném psu.:o) Ano, samozřejmě, pochopitelně že bych chtěla, aby politici byli voleni zdola- tomu se říká demokracie (vláda lidu). To dosavadní volení je jen pouhopouhá fraška, jen hra na demokracii a nic jiného. Ať volí člověk pravici, či levici, stejně je to vždy špatně, protože jak již jsem psala loutkovodiči ze zákulisí si do špiček všech stran najmenují své poslušné loutky. Kdežto v mé Reformě voleb by se vládnutí loutek zamezilo- vládly by skutečné osobnosti, zvolené přímo lidem. Paroubka, Grosse ani Filipa nikdo nevolil- tyto figurky byly do svých míst dosazeny svými stranami, v nich rovněž nepanuje demokracie, ale pyramidální rozložení moci. Teprve až bude existovat přímá demokracie, teprve potom bude platit slogan- lid má takovou vládu jakou si zvolil. Zatím tomu tak není- proto demokracie ve skutečnosti neexistuje. Honza      vsecarka@seznam.cz      13. 10. 2005, 14:27:48      213.29.16.114 Milá Jarmilo, FUJ, jsme tady všichni nějak zapšklí. A přitom je venku tak krásný podzim. Pro pozvednutí nálady doporučuji rozhovor v Instinktu s Jaroslavem Duškem - http://www.instinkt-online.cz/obsah/default.asp?rok=2005&cislo=36&id=3 Pro MJ- s tou hospodou to nebylo na vás, ale obecně. Josef Fraj      ...      13. 10. 2005, 11:30:43      81.90.168.32 Jarmila:Netových diskusí se právě zúčastňují velmi inteligentní muži, přímo mužská elita, neboť kopáči ani internet nevlastní. Takže obsahy mozků těchto inteligentních mužů mi prozrazují jejich pravé smýšlení o ženách. JF: No asi zname kazdy jine muze a navstevujeme jina fora. Moje zkusenosti jsou presne opacne nez vase. Ale s vami je to tezke, vy proste mate svuj obraz muzu pevne zafixovany a nejake realita na tom nemuze nic zmenit. Podobne jako katolici jsou skalopevne presvedceni, ze jsou moralne na vyssi urovni nez ateiste. Potom ovsem ztraci jakakoliv diskuse smysl. Zaprve spojujete vzdelani s inteligenci, coz neni tak docela pravda. Za druhe si sama odporujete, kdyz pisete, ze prave velmi inteligentni muzi se zucastnuji kretenskych diskusi. To je protimluv, ale vam to nevadi. Vy proste musite za kazdou cenu muze pausalne dehonestovat. Mohl bych jeste pokracovat, ale myslim, ze to nema zadny smysl. Jeste k vasim nazorum na politiku. Vy byste chtela, aby politici byli voleni zdola, tedy lidem, jak rikali bolsevici masami. Tak se na ty vase volice zdola podivejte. Sedi v hospodach, koukaji na reality show, ctou harlekyny a kdyz jsou nahodou k volbam, tak stejne voli SpidliGrosseParoubkyFilipy, protoze ti jim prece slibili zase nejake penize zadarmo a vek do duchodu neprodlouzi. Myslite si, ze tem vasim volicum zdola vubec dochazi, ze kdyz se ted neprodlouzi vek odchodu do duchodu, tak oni mozna zadny duchod mit nebudou. Ti vasi volici zdola se chovaji jako stado a jsou snadno zmanipulovatelni a proto i manipulovani. Proc si myslite, ze tito volici nekdy zvoli inteligentni vladu. I kdyz to vy take nechcete, protoze inteligenti podle vas slintaji na obrazovku s pornostrankami a travi cas diskusemi zesmesnujicimi zeny. Jarmila      ...      13. 10. 2005, 09:19:19      85.160.16.163 Ano pane Fraji, ty stránky nejsou ideální, ale já jsem ráda, že to je tak, jak to je. Teď není na nic čas, ale později je nechám vylepšit. Co se týká diskusí ohledně bible, tak tam se jich nemohu ani zúčastnit, protože nejsem na bibli žádný odborník. A za domýšlivost pana Šariše pochopitelně nemohu. Ono je dneska tragédií pane Fraji, že demokracie je už dnes svým způsobem formální i v těch zavedených demokratických zemích. Já se nechci vzdávat řídících elit, ale chtěla bych, aby jednou bylo dosáhnuto takového stavu, že by ty elity byly voleny přímo zezdola, nikoliv dosazené a najmenované loutkoherci ze zákulisí. Ten současný mechanismus moci, který probíhá prakticky v celém světě popisuji podrobně v kapitole Peníze a politika jsou spojené nádoby. Teď čerstvě dostali Nobelovu cenu dva muži za ekonomii za to, že rozpracovali teorii her o strategii, která určuje, jakou akci hráči podniknou v daném okamžiku. Tato jejich teorie her je založená na matematické analýze, která se snaží odhadovat výsledky dlouhodobých procesů a vztahů. Zdokonalili také teorii opakovaných her s asymetrickým rozložením informací, kdy jedna ze stran ví více než druhá o orčitých aspektech hry, například o skutečných výrobních nákladech konkurence či o vojenské síle druhé země. To znamená, že i dnešní celosvětová politika nemá s demokracií už nic společného, ale jsou to také jen takové hry mocných, takové jejich šachy- že již dopředu na dvacet tahů mají propočteno, jak se co v které zemi bude vyvíjet. Třeba taková revoluce na Ukrajině. (tam patří uvozovky, ale nemohu je tam udělat) To je dobrý příklad promyšlené hry, vymyšlené pečlivě na nejvyšších místech. To nemůžete pane Fraji myslet vážně, že jsme tu měli 40 let vládu lidu. My jsme tu měli 40 let vládu komunistické oligarchie, řízené přímo komunistickou oligarchií z Moskvy. A vzhledem k tomu, že se komunisti své vlády zde ve skutečnosti nikdy nevzdali, tak to dopadá tak jak to dopadá. To jsou ty jejich estébácké hrátky, ty jejich dopředu propočtené teorie her. Zde můžete nahlédnout, že jsem již před rokem na Neviditelném psu v článku nazvaném Třetí komunistický puč na obzoru, před návratem komunistů varovala: www.neviditelnypes.cz/clanky/2004/10/39621_12_0_0.html Z tohoto pohledu mohu již také dopředu odhadnout, kdo bude prezidentem po Klausovi: Mohl by jím být Zeman, vždyť si všimněte, jak se v té politice pořád točí dokola jen ty samé zprofanované bolševické figurky. Netových diskusí se právě zúčastňují velmi inteligentní muži, přímo mužská elita, neboť kopáči ani internet nevlastní. Takže obsahy mozků těchto inteligentních mužů mi prozrazují jejich pravé smýšlení o ženách. Přesto v celé mé knize nenajdete termín mužské šovinistické prase, protože je mi ten termín odporný, stejně jako třeba termín bílé maso. Jarmila      ...      13. 10. 2005, 09:18:17      85.160.16.163 Tenhleten příspěvek M.J. už tu jednou je- ale to nevadí, ještě něco k němu podotknu. To víte, že lidé nebyli v minulosti ani o chlup šťastnější, naopak, tyhlety sňatky z rozumu byly v mnohých případech přímo tragédií. Ale lidé se přesto nerozváděli, protože se řídili oním heslem- co bůh spojil, to člověk nerozlučuj. A tak spolu trpěli v manželství až do smrti. Ano, současná západní společnost, která odhodila náboženskou morálku- ale již ji nenahradila žádnou jinou náhradní morálkou, jen morálkou peněz a konzumu je v rozkladu, a připomíná tak jen hemžení potkanů. Ale kdyby byla zeshora vůle tenhleten stav změnit, tak by se změnit dal. M.J.      jake3@mailcity.com      12. 10. 2005, 19:38:05      83.148.41.30 Tesi mne ze jsem stimuloval celkem zajimavou debatu, az na to ze si Honza neprecetl me predchozi zpravy a podezira me z toho ze chodim do hospody... ;-) Nevim zdali byli lide stastnejsi v dobach, kdy nemeli moznost ani vyberu partnera ani rozvodu. Jiste vsak je, ze spolecnosti praktikujici tzv. snatky z rozumu (dodnes caste napr. v JV Asii) jsou celkove mnohem stabilnejsi. Je samozrejme krasne kdyz se podari zalozit a udrzet vztah pouze na vzajemne pritazlivosti, ale je to myslim cim dal tim vzacnejsi, nebot se zpusoby a chovani jednotlivcu stale vice globalizuji a skoro kazdy je pak lehce nahraditelny. Mnozi tedy prechazeji z jednoho sediveho vztahu do druheho, a vysledkem je... ano, hemzeni potkanu. Diky Jarmilo, za tak presny popis stavu soucasne konzumni spolecnosti. Josef Fraj      ...      12. 10. 2005, 18:57:57      81.90.168.32 Mimochodem ty stranky jsou kapanek prasecky napsane. Kdyz napisi uvozovky tak uz to sice nepise &#8220 ale v pripade, ze zapomenu napsat jmeno, jako v predchozim prispevku, tak se text vrati escapovany (tedy s temi lomitky pred kazdou uvozovkou pripadne dalsimi znaky) a po opetovnem odeslani s doplnenym jmenem se to uz objevi s temi lomitky. Webmaster to opet zapomnel osetrit. Josef Fraj      ...      12. 10. 2005, 14:48:04      81.90.168.32 Mimochodem ty stranky jsou kapanek prasecky napsane. Kdyz napisi uvozovky tak uz to sice nepise &#8220 ale v pripade, ze zapomenu napsat jmeno, jako v predchozim prispevku, tak se text vrati escapovany (tedy s temi lomitky pred kazdou uvozovkou pripadne dalsimi znaky) a po opetovnem odeslani s doplnenym jmenem se to uz objevi s temi lomitky. Webmaster to opet zapomnel osetrit. Josef Fraj      ...      12. 10. 2005, 14:14:51      81.90.168.32 Mimochodem ty stranky jsou kapanek prasecky napsane. Kdyz napisi uvozovky tak uz to sice nepise &#8220 ale v pripade, ze zapomenu napsat jmeno, jako v predchozim prispevku, tak se text vrati escapovany (tedy s temi lomitky pred kazdou uvozovkou pripadne dalsimi znaky) a po opetovnem odeslani s doplnenym jmenem se to uz objevi s temi lomitky. Webmaster to opet zapomnel osetrit. Josef Fraj      ...      12. 10. 2005, 14:09:10      81.90.168.32 Jeste si dovolim jednu faktickou poznamku. Nekdo jmenem Saris napsal 19.9.: \"Panu Vlastimilu. Váš nadšený výklad kreacionismu bych rád doplnil, když tu Bibli čtete tak aktivně a rád vykládáte doslovný význam těch 31 řádek Genesis 1, zajímal jste se někdy o to, co je v tom hebrejském originále opravdu napsané??? Třeba o to, že slovo \"jóm\", které v dnešní hebrejštině znamená pouze den, a které bylo ve středověku přeloženo v Bibli jako den, znamená ve starohebrejském originále nejen den ale také \"období, etapa\"? Je také v Bibli \"den žně\" (jóm) atd., a jistě se tím nemyslí právě jedna středa, ale \"doba žně\" i týden dva. Takže i v doslovném výkladu to právě tak může být 6 dní, právě jako 6 obodobí typu starohory, prvohory, atd. Jenže to byste tu Bibli musel opravdu studovat, a ne rádobyčíst. Sice jí čtete každý den, ale do smrti bohužel její poselství nepochopíte.\" konec citatu Kazdy odstavec Genesis, ve kterem se mluvi o stvoreni sveta konci vetou:\" Byl vecer a bylo jitro den prvni.\" pripadne druhy atd. Vidime zde, ze autor Genesis (podle nekterych sam Buh) si dal velkou praci, aby upozornil na to, ktery vyznam slova \"jom\" ma na mysli. A nepochybne mel na mysli vyznam \"jeden den\" a nikoliv nejake tretihory. Domyslivost a pohrdavy ton osoby Saris je zarazejici. Josef Fraj      ...      12. 10. 2005, 13:52:40      81.90.168.32 Jarmila:Proto jsem taky změnila názor a upínám naději už jen k jedinému- k přímé demokracii. Aby moc pocházela zezdola, aby se elita společnosti nevytvářela tak, že kdo má peníze, ten má i veškerou moc a tím pádem určuje i nemorální morálku celé společnosti, dělá si, co ho napadne bez ohledu na široké masy bezmocného obyvatelstva. JF: To neni tak jednoznacne. Ti lide, kteri prijdou "ze zdola" do politiky, ti kteri nemaji penize, tak ti si tam jdou vetsinou nakrast. V zavedenych demokraciich jsou v politice take lide, kteri uz "maji vydelano" a jdou do politiky protoze chteji delat neco prospesneho pro spolecnost. Takze ja bych se tech elit tak uplne nevzdaval i kdyz u nas tento typ elity jeste nemame. Na druhe strane vladu lidu jsme tady meli 40 let a vsichni vime kam to vedlo. Jarmila: Víte co mě kolikrát pane Fraji uvede do varu? Jak se muži s despektem vyjadřují o ženách v internetových diskusích. Internetové diskuse jsou živé, necenzurují pravé lidské myšlení, odrážejí skutečnou, nezkreslenou realitu. Takže právě tam mohu dobře pozorovat obsahy mužských mozků, které mě kolikrát šokují svým cynismem. JF: To mate pravdu. Na druhe strane je otazka jestli se tech netovych diskusi ucastni prumerny vzorek muzske populace. Inteligentni lide do takovych to for vetsinou neprispivaji. Ti si kdyz tak zridi fora s omezenym pristupem, aby jim kreteni jejich forum nezlikvidovali. Takze je to jenom na vas, na ktere stranky budete chodit. A mimochodem feministicky terminus technicus "muzske sovinisticke prase" take neni prilis povznasejici. Jarmila      ...      12. 10. 2005, 08:22:17      85.160.1.108 pardon, přečtěte si to jen jednou.:o) Jarmila      ...      12. 10. 2005, 08:20:37      85.160.1.108 I Váš příspěvek si dobře pamatuji pane Fraji, včetně Vašeho jména. To je zajímavá otázka, kterou jste zde teď položil. Ano, není to tak dávno, co jsem se domnívala, že kdyby se ženy dostaly víc k vládnutí, že by svět byl veden lépe. Dneska už ale vím, že by ta hlava páchla úplně stejně- že ženské nejsou o nic lepší než muži, naopak, že kdyby se dostaly k vládnutí, tak by možná byly ještě daleko horší. Proto jsem taky změnila názor a upínám naději už jen k jedinému- k přímé demokracii. Aby moc pocházela zezdola, aby se elita společnosti nevytvářela tak, že kdo má peníze, ten má i veškerou moc a tím pádem určuje i nemorální morálku celé společnosti, dělá si, co ho napadne bez ohledu na široké masy bezmocného obyvatelstva. Ano, začínám již o sobě pochybovat a začínám si říkat: Není chyba nakonec ve mně? Co když jsem vadná já, co když jsem zlá jedovka, které se pořád něco ve společnosti nezdá- ale přitom je chyba ve mně? Na druhou stranu, jak vidíte- pan M.J. mne pochválil, že jsem přesně popsala stav současné konzumní společnosti jako hemžení potkanů. Tak kde je ta objektivní pravda? Víte co mě kolikrát pane Fraji uvede do varu? Jak se muži s despektem vyjadřují o ženách v internetových diskusích. Internetové diskuse jsou živé, necenzurují pravé lidské myšlení, odrážejí skutečnou, nezkreslenou realitu. Takže právě tam mohu dobře pozorovat obsahy mužských mozků, které mě kolikrát šokují svým cynismem. I Váš příspěvek si dobře pamatuji pane Fraji, včetně Vašeho jména. To je zajímavá otázka, kterou jste zde teď položil. Ano, není to tak dávno, co jsem se domnívala, že kdyby se ženy dostaly víc k vládnutí, že by svět byl veden lépe. Dneska už ale vím, že by ta hlava páchla úplně stejně- že ženské nejsou o nic lepší než muži, naopak, že kdyby se dostaly k vládnutí, tak by možná byly ještě daleko horší. Proto jsem taky změnila názor a upínám naději už jen k jedinému- k přímé demokracii. Aby moc pocházela zezdola, aby se elita společnosti nevytvářela tak, že kdo má peníze, ten má i veškerou moc a tím pádem určuje i nemorální morálku celé společnosti, dělá si, co ho napadne bez ohledu na široké masy bezmocného obyvatelstva. Ano, začínám již o sobě pochybovat a začínám si říkat: Není chyba nakonec ve mně? Co když jsem vadná já, co když jsem zlá jedovka, které se pořád něco ve společnosti nezdá- ale přitom je chyba ve mně? Na druhou stranu, jak vidíte- pan M.J. mne pochválil, že jsem přesně popsala stav současné konzumní společnosti jako hemžení potkanů. Tak kde je ta objektivní pravda? Víte co mě kolikrát pane Fraji uvede do varu? Jak se muži s despektem vyjadřují o ženách v internetových diskusích. Internetové diskuse jsou živé, necenzurují pravé lidské myšlení, odrážejí skutečnou, nezkreslenou realitu. Takže právě tam mohu dobře pozorovat obsahy mužských mozků, které mě kolikrát šokují svým cynismem. M.J.      jake3@mailcity.com      11. 10. 2005, 22:39:52      83.148.41.222 Tesi mne ze jsem stimuloval celkem zajimavou debatu, az na to ze si Honza neprecetl me predchozi zpravy a podezira me z toho ze chodim do hospody... ;-) Nevim zdali byli lide stastnejsi v dobach, kdy nemeli moznost ani vyberu partnera ani rozvodu. Jiste vsak je, ze spolecnosti praktikujici tzv. snatky z rozumu (dodnes caste napr. v JV Asii) jsou celkove mnohem stabilnejsi. Je samozrejme krasne kdyz se podari zalozit a udrzet vztah pouze na vzajemne pritazlivosti, ale je to myslim cim dal tim vzacnejsi, nebot se zpusoby a chovani jednotlivcu stale vice globalizuji a skoro kazdy je pak lehce nahraditelny. Mnozi tedy prechazeji z jednoho sediveho vztahu do druheho, a vysledkem je... ano, hemzeni potkanu. Diky Jarmilo, za tak presny popis stavu soucasne konzumni spolecnosti. Josef Fraj      ...      11. 10. 2005, 21:37:40      81.90.168.32 Dobry den, uz je to delsi dobu co jsem tady napsal svuj prispevek, ale presto bych si dovolil kratce okomentovat vasi reakci na nej. Vycitate me, ze generalizuji pri svem pohledu na zeny. No mozna jsem to okoukal od vas. Vase prispevky tady jsou plne generalizaci. Vsichni muzi travi cas konzumaci pornografia atd atd. Nechci popsat stranku uvadenim prikladu. Asi mate nejaky problem a lecite si ho dehonestovanim druheho pohlavi. Dovolte mne jednu otazku. Co vas vede k presvedceni, ze kdyz smrdici muzska hlava bude nahrazena zenskou hlavou, tak ze bude zapachat mene? Jarmila      ...      11. 10. 2005, 21:30:25      85.160.3.96 Mě vomejou, napřed prostituce, teď pygmejové. A co seznam? Najdu tam co neznám! rita      R.Bende@seznam.cz      11. 10. 2005, 20:31:09      82.142.69.5 Já vím že to není na diskusi, ale neví někdo neco o pygmejích? Jarmila      ...      11. 10. 2005, 07:54:42      85.160.5.63 Jak z toho ven, Honzo? Ani nevíte, jak s Vámi se vším souhlasím. Ano, je to přesně tak- jen výchova v úzké rodině charakter nového člověka nevytvoří, protože jeho psychiku utváří a ovlivňuje úplně všechno, co ho obklopuje. Nasává do svého mozku informace z životního prostředí, ve kterém žije 24 hodin denně. Je rozdíl, když si člověk plave v zatopeném lomu, v úžasně průzračné čisté vodě, obklopen překrásnou zelenou přírodou, zpěvem skřivanů a svítícím sluncem nad hlavou, které ho hladí po těle a z břehu na něj mává jeho životní láska, kterou bezmezně miluje. Nebo žije v černém kanálu, ponořen až po krk ve smrdutých výkalech a pozoruje hemžící se potkany, kteří se bez lásky mezi sebou na potkání páří a hned na to se spolu perou o žvanec a agresivně mezi sebou sváří, obklopeni sugestivní a agresivní reklamou, která do nich denně buší tisíce zbytečností. Ano, je to začarovaný kruh. No jo, ale co když jsem já byla kdysi také jen obětí hloupé, nereálné reklamy, když se v šedesátých letech pořád jen zpívalo o velké lásce a běžely filmy o tom, jak je to krásné, když se dva milují až za hrob? Co když je tahle vulgární, syrová a surová doba prostě jen pravdivější než to moje kýčařské hippísácké období? Faktem ale je, že jsem tím sentimentálním kýčem byla skutečně velmi nasáklá a ovlivněna, protože jsem od útlého dětství byla nepřetržitě vždy do někoho tajně zamilovaná, prakticky celý život jsem prožila ve svých snivých a vášnivých láskách upnutých na někoho. Takže je to přesně jak píšete- ve škole by se měla učit etika, rodinná výchova, komunikace, poctivost, solidarita- a mimo školu by se mělo změnit celé klima společnosti směrem zpět ke všem pravým lidským hodnotám, nikoliv k opičím pozlátkům, zaměřeným pořád jen na bezduché konzumování čehokoliv. Honza      vsecarka@seznam.cz      11. 10. 2005, 02:16:23      213.29.16.114 Ale zase je tu další začarovaný kruh ! Jak má být nadcházející generace vychována k velké lásce a věrnosti ? Kde se má inspirovat? Jsou tou inspirací rodiče ? Jistě, měli by být tou hlavní inspirací, ale je to tak opravdu? Dívám li se kolem sebe, dovolím si o tom s úspěchem pochybovat. Je tím správným příkladem naše úžasná TV se svými dementními nechutnostmi typu Velký Brácha, Vymaštění a podobně ? Jde jim příkladem škola, zaměřená výhradně na výkon, biflování vědomostí a následné hodnocení ? Učí se ve škole takové věci jako etika, komunikace, poctivost, solidarita... ? Takže si nemyslím, že je dnešní mládež vychovávána ke konzumaci sexu bez lásky, to je jen výsledek splynutí s prostředím ve kterém se pohybuje. Jak z toho ven ? veronika      Miluskova1@seznam.cz      10. 10. 2005, 17:39:45      84.21.100.200 chci se zeptat co je to prostituce a napis te mi to do podrobna dekuji za odpoved veronika      Miluskova1@seznam.cz      10. 10. 2005, 17:36:46      84.21.100.200 chci se zeptat co je to prostituce a napis te mi to do podrobna dekuji za odpoved Jarmila      ...      10. 10. 2005, 11:23:12      85.160.30.85 Milý pane Honzo, dodnes si pamatuji na Váš milý dopis, který jste tu před časem napsal. A dnes jsem opět potěšena Vaším psaním a bez výhrad s Vámi ve všem souhlasím. Jenom bych doplnila, že začarovaný kruh dnes není ani tak ve zlořečené emancipaci,jako v tom, že chlapci i dívky nejsou dnes vychováváni k velké lásce, k věrnosti a pevnému manželství, ale ke konzumování sexu bez lásky. Takže recept vidím v tom- vychovávat OBĚ pohlaví od útlého dětství k manželskému soužití a k věrnosti. Jinak co se těch arogantních útoků týče, na ty jsem si již dávno zvykla a dokonce mi někdy jako správné masochistce občas i schází, když se dlouho nic neděje.:o) To jsem měla vloni taky takového útočného ctitele, ten byl moc zábavný, docela se mi po něm stýská. :o)) Ale nemyslete si, já nejsem žádné bezbranné neviňátko, neboť kde mohu, tam ty muže taky popichuji. (a zase smajlík, přímo drze rozchechtaný) Jarmila      ...      10. 10. 2005, 11:21:58      85.160.30.85 Vážený pane M.J., já se domnívám, že v ekonomické nezávislosti žen hlavní příčina rozpadu manželství nevězí, že by se daly budovat pevné a dlouhotrvající manželské svazky i tak- jenže to by se musela od samého základu přebudovat poněkud zdegenerovaná konzumní západní morálka. Jak říkám, po celou historii lidstva vždy danou morálku společnosti určovala její vládnoucí vrstva, její elita-ať už to bývali vládnoucí kněží, šlechtici, kapitalisti či u nás v nedávné minulosti komunisti. Věřící kapitalisti- to ještě jakž takž šlo. Ale kapitalisti bez skrupulí, bez morálky i boha- tak to je konec a všeobecný rozklad. Honza      vsecarka@seznam.cz      9. 10. 2005, 22:03:34      213.29.16.114 Souhlasím s vámi MJ, že je to skutečně začarovaný kruh s tou zlořečenou emancipací. Ale spíš se odvážím tvrdit, že příčina je v tom, že jsme si na ni za tu krátkou dobu co jakžtakž funguje nestačili zvyknout. A to jak my muži, tak i ženy. To že jsou dnešní závazky tak žalostně krátké je smutné. Bylo však veselejší manželství v dobách, na které vzpomínáte, kdy co Bůh (ve skutečnosti rodiče) spojil člověk nerozdělí? Bylo veselejší manželství, kdy ona submisivní slušná dívka prožila celý život s člověkem se krerým si nerozuměla? Jsem 17 let šťastně ženat. Mám atraktivní sebevědomou a krásnou ženu. Já, ač jsem dominantní typ, jsem velmi vděčný, že je právě taková a své šéfovské manýry domů nezatahuji. Osobně lituji muže, kteří se ožení s ženou nad kterou mají navrch a potom brečí, že mají doma slepici, se kterou si nerozumí a vytrácejí se do hospod, kde s jim podobnými chlapáky vedou moudré řeči o své nadřazenosti. Jistě je to jednoduché, ale sory, mě jednoduché věci nudí. Že mluvím jako mužský feminista? Ano, nestydím se za to, mám totiž ženy velmi rád. :-) Jinak zdravím paní Jarmilo, dlooouho jsem tu nebyl a jsem zhnusem arogantními útoky jistého rádoby věřícího níže. Držím palce a nenechte se odradit. M.J.      jake3@mailcity.com      9. 10. 2005, 19:51:13      83.148.41.30 Take v USA je alkohol zakazan na ulici, a proto se tam popiji z lahve vlozene v papirovem sacku (aby nebylo poznat co to je...). Kazdy zakon se da obejit a vsechno stejne regulovat nelze - dokonce ani v totalite. Naprosto vsak souhlasim s Vasim nazorem na rodinu i vychovu, a vysoce ocenuji Vase eroticke vyznani. To bych od autorky tohoto serveru vskutku necekal! Mrzi me ze maji muzi tak spatnou povest a ze se na ne neda spolehnout. Asi to tak bohuzel je, ale mozna to castecne zpusobila prave emancipace. Muz ma dnes mnohem mene odpovednosti nez v dobach, kdy na nem zena s detmi byla zcela zavisla a on musel obstarat veskere zivobyti. Proto jsou ty dnesni svazky tak krehke, nebot nemaji zadne ekonomicke opodstatneni. Jinak to ale trochu pripomina bludny kruh - cele generace zen usilovaly o samostatnost, a kdyz se to konecne povedlo tak jsou zase tlaceny do kariery.....? Nahota v reklamach ci jinde muze pusobit jen na vyslovene primitivy. Ja osobne dam vzdy prednost divce alespon trochu oblecene: jednak me pritahuje uz jen tim ze se nakonec verejne svleknout nenechala (a tudiz ma urcitou vnitrni uroven), a jednak si rad domyslim ;-) Jarmila      ...      8. 10. 2005, 10:16:27      85.160.11.107 Omlouvám se, tam, kde jsou vždycky takové ty podivné číslice- tak tam si místo toho dosaďte uvozovky.:o) Jarmila      ...      8. 10. 2005, 10:11:52      85.160.11.107 Píšete M.J., že vyznáváte patriarchální hodnoty. Já si myslím, že ženám by se také moc líbily tyto patriarchální hodnoty- pokud by pro ně byly výhodné a pokud by nebyly násilím tlačeny úplně někam jinam. Shodli jsme se spolu na tom, že příliš se množit již není třeba- ale pevná rodina by měla být i tak zachována, neboť je to v životě ta největší hodnota, kterou nemohou přelétavé a promiskuitní vztahy vůbec nijak nahradit. Jak ale zachovat patriarchální rodinu, když si ženy musí odpracovat léta na důchod a když v dnešních mužích nemají vůbec žádnou jistotu- neboť se každé druhé manželství rozvádí? Ze všech životních siločár jim nakonec vždy vyjde, že pomocnou ruku musí hledat hlavně na svém vlastním rameni. Že je pro ně v dnešní době nejvýhodnější nespoléhat se v ničem na nespolehlivé muže, ale vybudovat si vlastní kariéru a vydělat hodně peněz- jinak dopadnou v životě většinou špatně. To je zvláštní, mně se taky z erotického hlediska líbí spíš podřízenost ženy, řekla bych někdy až masochismus.:o) Tam budou asi existovat nějaké přírodní mechanismy. Hlavu smrdící ryby tvoří v dnešním světě pochopitelně ti, co mají peníze. Proto dnešní dobu nepovažuji za fungující demokracii, ale nazývám ji peněžním patriarchátem, protože většinu světových peněz vlastní muži- a Vy sám potvrzujete, že vládnou ve skutečnosti peníze. A zde jsme taky u kořene věci. Ve světě, kde se zhroutila morálka držená kdysi náboženstvím, nahradila toto náboženství nadvláda peněz- a proto dívky odchované od narození tímto novým náboženstvím peněz se jím pochopitelně řídí. Jsou odmala vychovávány k tomu, že nahota a sex nejsou nic špatného- a zvláště když to vynese balík peněz. Je to naopak chvályhodné podnikání. A zde jsme zase u toho, kdo vytváří takovouto morálku? Vládnoucí muži!! A v kterých rukou je tabáková a alkoholová reklama? Zase v mužských. Přečetla jsem si tuhle, že v Austrálii jsou velmi přísná omezení vůči alkoholu. Nesmí se pít na ulicích a v hospodě, jakmile Vám jen trochu klesne hlava, hned Vás vyhodí. A je tam klid- žádná opilá mládež po hospodách. Čili skutečně je všechno o zákonech a vytváření morálky seshora. Protože pod hlavičkou falešné bezbřehé liberálnosti pak řádí v celé Evropě mafie všeho druhu, které si dělají co chtějí. Pevná ruka v rodině Vám vůbec nepomůže, protože jakmile je děcku 18 let, tak se Vám vysměje a dělá si to, co ho naučila "liberální" společnost. Proto je třeba se vzbouřit proti smrdícím hlavám- protože právě tam je jádro veškerých dnešních problémů společnosti. A vůbec- jste snad první muž, s kterým jsem se setkala, kterému se ty všudepřítomné nahotinky nelíbí. Jinak v internetových diskusích si muži náramně libují, že jsou jejich mozky nepřetržitě omývány a vymývány nahotinkami. Naopak, když se člověk proti tomu ozve, tak ho okřiknout, že je hloupý, zapšklý moralista. A tak západní reklama dál prodává jakýkoliv výrobek- od hajzl papíru až po lokomotivu s pomocí ženské nahoty. Dokonce když jednou byla u nás reklama na jakési silikonové lepidlo a u toho žena s odhalenými silikonovými prsy- tak skutečně jim velmi stoupla prodejnost onoho výrobku. Muslimskou společnost řídí rovněž muži- ale opačným směrem, tam jsou zase ženy od narození vychovány k tomu, že odhalit svou nahotu je zločin. Tady opět vidíte M.J., že problém všeobecné morálky je skutečně v těch řídících smrdutých rybích hlavách. Jarmila      ...      7. 10. 2005, 19:13:29      85.160.21.201 No nic, nejde to- tak zítra odepíšu.:o) jarmila      ...      7. 10. 2005, 19:12:22      85.160.21.201 pane M.J., odpovím Vám zítra ráno, mě teď jenom napadlo, jestli se tu atiskne ten obrázek, ale neotiskl se:o( Počka, ještě noěco zkusím: Sháníš domácího mazlíčka Jarmila      ...      7. 10. 2005, 19:08:41      85.160.21.201 http://www.ftipky.cz/obrazky/shanis_domaciho_mazlicka.jpg M.J.      jake3@mailcity.com      7. 10. 2005, 11:26:38      165.72.200.9 Prizpusobil jsem se dobe pouze v tom smyslu, ze vyznavam spise patriarchalni hodnoty. Mozek bych si od nikoho vymyvat nenechal... Jinak ale mate pravdu, skutecne jsem nejstarsi ze sourozencu - coz vsak neznamena ze si vzdy prosazuji svou pravdu. Ta podrizena role partnerky se mi libi zejmena z erotickeho hlediska ci spise jen symbolicky. V beznem zivote nikoho neutlacuji, naopak klidne vyjdu vstric nebo se snazim najit rozumny kompromis. Nemyslim si ze by nejake zakony seshora mohly zlepsit moralku spolecnosti, stejne jako nova pravidla silnicniho provozu nesnizi nehodovost na silnicich. Je preci zbytecne vydavat nove vyhlasky a narizeni, dokud lide nebudou dodrzovat ty stavajici. Navic, jak sama pripominate, ti nahore jsou zase rizeni a ovlivnovani odjinud. Kdo vlastne tvori tu hlavu ryby? To se ve fungujici demokracii da jen tezko presne urcit, protoze ve skutecnosti vladnou penize (vcetne tech spinavych, pochopitelne). Bylo by skvele kdyby dnesni zeny nedegradovaly samy sebe, ale bohuzel tomu tak neni. Chcete rici, ze ty nekonecne rady holek ktere se nechavaji fotit nahe do denniho tisku a nescetnych casopisu jsou k tomu fyzicky nuceny? To by me docela zajimalo jak, u toho bych tedy rad byl! A najit divku, ktera se obejde bez cigaret ci alkoholu? To bych se divil. Takze se omlouvam, jiste ted nekomu krivdim, ale celkove opravdu nemate v mych ocich prilis dobry obraz. Kdeze davne ctnosti nezneho pohlavi jsou... Proto verim v nutnost urciteho vedeni ci dokonce pevne ruky, aby nam ty nase milovane bytosti uplne nezjancily. Krome toho, a to je na tom nejkrasnejsi, se tento pristup nekterym MOC libi ;-) Jarmila      ...      6. 10. 2005, 10:46:03      85.160.26.10 To máte pravdu M.J., že se lidstvo zbytečně přemnožilo. Ale domnívám se, že nespěje ani tak k celkovému zániku, jako spíš k tomu, že v blízké či vzdálenější budoucnosti "hlava lidstva" rozhodne o tom, že nějakou tu miliardu lidí kvůli omezeným zdrojům vyhubí. Ale v něčem se zásadně mýlíte. Ženy samy sebe nedegradují, jsou degradovány vládnoucími muži. Ryba smrdí vždy od hlavy- to znamená že morálka Západu je tvořena do nejmenších detailů zezhora, nikoliv zezdola. Ti nahoře, řízeni dnes již zcela nepokrytě různými lobbisty či přímo mafiány, chtějí mít společnost rozdrobenou a atomizovanou, neboť takové společnosti se nejpohodlněji vládne, lépe se na všech frontách vysává a okrádá. Stačilo by seshora udělat takové zákony, aby se děvky, pasáci a jiné živly ve společnosti neroztahovaly na úkor slušných občanů- jenže to není v jejich zájmu. V jejich zájmu je rozbití rodiny- a pak následuje co největší profit z osamělých mužů. Vy říkáte, že jste se již tomuto trendu přizpůsobil a opět jste na mě spiklenecky mrknul.;o) Jenže to právě dělají muži chybu, že si nechávají jinými muži takto vymývat mozky a nepochopí všechny souvislosti. V naší zemi se již zločin usídlil v nejvyšších patrech politiky, neboť zločinci již přímo tlačí na poslance, aby miliardy získávané organizovaným zločinem zlegalizovali. Napovídá tomu i činnost levicově organizovaných soudružek feministek, které na svém webu mají plnou hubu rovnosti pohlaví- ale neštítí se v zájmu získání špinavých peněz žádné špinavosti. Nedokázaly mi odpovědět na jedinou mou otázku: http://zpravodajstvi.ecn.cz/index.stm?x=590444 Jinak já bych Vás odhadla na to, že jste byl buď jedináček, nebo nejstarší ze sourozenců. Ti jsou zvyklí mít pod sebou podřízené a submisivní jedince.:o) Ale například já jsem byla prostřední sourozenec (což je nejtěžší sourozenecká pozice), takže jsem se dobře naučila submisivitě i dominanci zároveň. Nečiní mi tudíž žádné potíže být nad někým dominantní, nebo se někomu submisivně podřídit.:o) Vycházím tedy dobře jak s autoritativními muži, tak i se submisivními. Ale Vaši touhu mít submisivní partnerku zcela chápu, je to totiž velmi příjemné a pohodlné mít takového životního partnera. Kdysi jsem se ve dvaceti letech přátelila s dívkou o dva roky starší než já- ale přesto byla velmi submisivní. Vzpomínám si, jak mi velmi vyhovovalo, že mi nikdy v ničem neodporovala a s každým mým návrhem souhlasila. Byla jsem king a byla jsem spokojena.;o) M.J.      jake3@mailcity.com      5. 10. 2005, 12:29:50      165.72.200.7 Matriarchat, tak jak ho na techto strankach popisujete, se mi moc libi. Urcite by me bavilo zenu uctivat jako bohyni, obdarovavat a chranit ji, snazit se ziskat jeji prizen... Ale co me ma k tomu v dnesni dobe vest? Zen je nadbytek (diky neustalym valkam), a cena zivota i jeho nositelky prudce klesa nebot lidstvo se premnozilo a zrejme speje k zaniku na teto planete. Navic se zeny casto degraduji samy: devky, nahotiny v casopisech, hrube chovani, militantni feminismus apod. Najit v soucasne zapadni "civilizaci" nejakou opravdu cistou dusi, tak bych ji mozna padl k noham. Ale s tim uz ani nepocitam, proste trend se posunul, a to zrejme nezvratne... Takze jsem se prizpusobil ;-) Krome toho me ovlivnila jeste jedna podstatna okolnost: moje 1. laska byla totiz vyrazne submisivni divka. Zustaly mi po ni krasne vzpominky a podvedoma tendence mit ve vztahu urcitou prevahu. ANO, moc bych si pral chytrou partnerku, ktera by mi dokazala alespon v soukromi projevit svou podrizenost. Jarmila      ...      3. 10. 2005, 09:01:27      85.160.27.17 Milý M.J., to mě moc potěšilo, že Vás mé texty inspirovaly a pobavily.:o) To Švýcarsko bylo pro mne taky dost záhadou, proč tam ženy dostaly volební právo až tak pozdě. Asi se jim tam daří tak skvěle, že jim vlastně ani na tom volebním právu nijak nezáleželo- jinak se to ani nedá vysvětlit. Píšete, že stále hledáte tu svou vysněnou, moudrou, oddanou a… poslušnou manželku. Sice jste mrknul okem- ale stejně M.J.- Vy byste opravdu chtěl POSLUŠNOU manželku? ;o) M.J.      jake3@mailcity.com      2. 10. 2005, 20:19:45      83.148.41.112 Vazena pani Jarmilo, narazil jsem nahodou na Vase stranky, precetl nekolik kapitol Vasi e-knihy, a klanim se pred Vasi pili, nadsenim a vytrvalosti. Nejsem historik abych mohl zhodnotit fakta, ale rozhodne jsem se pri cteni Vasich provokativnich textu v tom nejlepsim smyslu pobavil a inspiroval. Na druhou sranu mi dovolte trochu sarkastickou poznamku: zil jsem rok ve Svycarsku a mohu potvrdit ze tamnejsi notoricky vysoka zivotni uroven se neodviji pouze od penez a krasneho zivotniho prostredi. Jsou to zejmena mezilidske vztahy, vcetne pomeru v rodine, ktere urcuji tu pravou kvalitu zivota. A mezi tyto pomery napriklad patri, ze matky typicky zustavaji s ditetem doma az do skolniho veku. V mestecku Dietikon, kde jsem zil, ziskaly zeny volebni pravo teprve koncem 60.let. Nejen kriminalita, ale urcite i rozvodovost je v teto spolecnosti na minimu prave diky tomu, ze si kazdy/a uvedomuje kde je jeho/ji prirozene misto, ve kterem muze byt nejuzitecnejsi... Kazdopadne budme stastni ze si v soucasne Evrope vsichni muzeme vybrat roli jaka nam vyhovuje dobrovolne. Ja osobne jsem nakonec take idealista (stejne jako Vy, Jarmilo), nebot stale hledam tu svou vysnenou, moudrou a tudiz z vlastni vule oddanou a poslusnou manzelku ;-) Jarmila      ...      22. 09. 2005, 18:33:24      85.160.22.135 Já jsem ráda, že jsem ráda Vanesso, když vůbec stihnu lidem odepsat na jejich mail, natož abych sama někam psala.:o) Vanessa      kamojda@centrum.cz      21. 09. 2005, 16:15:07      85.13.103.54 Ahoj, když se budete nudit napište mi pls. na mail Kamojda@centrum.cz :D budu se těšit:) Jarmila      ...      21. 09. 2005, 07:25:37      85.160.26.230 Díky Vanesso za pochvalu. Jo a ještě něco k Šarisi. Ty věty by byly výstižnější takto: Muži, ženy i děcka si hráli. Ženy i děcka si hrály. Děcka si hrála.:o) Vanessa      kamojda@centrum.cz      nemám      20. 09. 2005, 19:56:54      85.13.103.54 Jelikož mi moc nejde Biologie tak jsem zavítala na vaši stránku.Moc se mi líbí a dost jsem se toho dozvěděla, jinak vám nic neřeknu:)Mějte se pěkně;)Papa....Vanessa jarmila      ...      19. 09. 2005, 19:18:38      85.160.22.68 No, Šarisi, problém je právě v tom, že ta čeština bohužel žádnou logiku nemá:o) A taky nechápu, proč Vás napadla ta nelogičnost- ti krávy, ti lípy, ti hory. Já přece nepíšu o absolutním zrušení tvrdého y. Takže by to bylo jako ve slovenštině- Ti voli se pásli, ty krávy se také pásli. Tečka. Zrušením ypsilonu v příčestí minulém by se vůbec nic nestalo-akorát by lidi nebyli pořád mučeni přemýšlením, jaké i tam mají proboha zase strčit, a navíc by čeština přestala být rasistická. Toť vše. Slovo man znamená zároveň člověk, takže slovo voman by se dalo přeložit třeba jako ženčlověk, protože to man je v tom slovu obsažené. Takže to mají Angličani lépe vymyšlené než Češi. To s tím ženským rodem je zajímavé- a on má opravdu přednost před středním? Vida jak se Češi vytahují- od nejsilnějšího až po nejslabšího. Muži si hráli, ženy si hrály, děcka si hrála. Ale- muži, ženy a děti si hráli, nebo- ženy a děti si hrály. Tím spíš by se všechno mělo sjednotit do jediného měkkého i a basta šmidli fidli. V tomhle je totiž čeština značně hloupá. Můžete mi říct ten smysl toho všeho? Šaris      ...      19. 09. 2005, 18:30:49      147.231.42.125 Uvědomte si, ze to i/y ma jistou hlubší logiku. Ti voli se pásli. Ty krávy se pásly. Zkuste si říct "ti krávy, ti lípy, ti hory", pokud by už tedy něco bylo snesitelné, pak spíše tvrdé Y ve všech přísudcích, "ty muži" zní pořád lépe než "ti ženy" :) Ale srovnávat jazyky mezi sebou takhle jednoduše nelze. Každý jazyk je v něčem politicky nekorektní. To že mankind v angličtině znamená lidstvo, a jsou tam jen "men" vám nevadí? A v řadě jazyků výraz "člověk" znamená "muž". Mimochodem, to že ženský rod má přednost před středním vás netrápí? Co chudáci kůzlata a auta? Ženy a auta byly a ne byla. A co životnost a neživotnost, ledoborci/e se mění střídavě ve vyšší a nižší rasu :o) Ledoborci vypluli a ledoborce vypluly. Třeba budou mít časem roboti přednost před ženami i před muži, takže bych to s těmi starostmi nepřeháněl. .......................................................... Panu Vlastimilu. Váš nadšený výklad kreacionismu bych rád doplnil, když tu Bibli čtete tak aktivně a rád vykládáte doslovný význam těch 31 řádek Genesis 1, zajímal jste se někdy o to, co je v tom hebrejském originále opravdu napsané??? Třeba o to, že slovo "jóm", které v dnešní hebrejštině znamená pouze den, a které bylo ve středověku přeloženo v Bibli jako den, znamená ve starohebrejském originále nejen den ale také "období, etapa"? Je také v Bibli "den žně" (jóm) atd., a jistě se tím nemyslí právě jedna středa, ale "doba žně" i týden dva. Takže i v doslovném výkladu to právě tak může být 6 dní, právě jako 6 obodobí typu starohory, prvohory, atd. Jenže to byste tu Bibli musel opravdu studovat, a ne rádobyčíst. Sice jí čtete každý den, ale do smrti bohužel její poselství nepochopíte. Místo toho si raději budete vymýšlet snůšku blábolů o přechodových článcích a ještě věřit jak se tím přibližujete Bohu. Bohužel se tím přibližujete jen přeludu, který jste si vytvořil, a který s křesťanstvím nemá nic společného. S dalším polemizovat už cenu nemá, věřte si čemu chcete, jak říkáte vy sám, každý má svobodnou volbu. jarmila      ...      19. 09. 2005, 11:29:18      85.160.16.206 Ještě jednou díky djb za cenné rady na zvědavci ohledně počítače. Ale ohledně češtiny trvám tvrdošíjně na svém.:o) Již jsem to psala i na Psu, že čeština připomíná špatný pracovní nástroj, který je tak nešikovně zkonstruován, že když jím zatloukáme hřebík do zdi, tak se často sami bouchneme. Místo abychom se mohli zcela soustředit na své hluboké myšlenky, tak místo toho musíme neustále přemýšlet, jaké i/y máme napsat v příčestí minulém- čili čeština nás tím nepřetržitě rozptyluje a stejně kolikrát uděláme nechtěně hrubku a jsme pak za blbce. Kdyby to alespoň mělo nějaký účel, ale je to naprosto BEZÚČELNÉ. Představte si djb, že by Američani sice zrušili otroctví, ale v pravopise by měli dál zabudováno, že běloši mají přednost před černochy. A přesně tohle se stalo v Česku. V roce 1950 byl oficiálně zrušen patriarchát a muž a žena si začali být před zákonem rovni. Náš pan přední jazykovědec Jiří Kraus měl na to 55 let času, aby navrhl vylepšení a zjednodušení češtiny, aby z ní vytvořil dokonalejší pracovní nástroj, s kterým by se nám všem mnohem lépe pracovalo- ale vykašlal se na to. A tak zdá se, že i v budoucnu budeme psát věty: Ženy i roboti nakupovali v hypermarketu. Jaké i se děti píše ve slově nakupovali? Měkké paní učitelko, protože TEN robot má přednost před TOU ženou. A nepomůže Vám djb ani Vaše formulace o smíšeném rodu, protože u každého toho konkrétního slova musí každý člověk zvlášť konkrétně zapřemýšlet, jaké i/y napsat, aby nebyl za blbce a vždy jasně a stokrát za den a tisíckrát za další dny rozeznal, že TEN má přednost před TA. A to je sugece hodná Goebbellse.:o( A ještě malá poznámka: 40 let jsme v komunismu poslouchali jazykové spojení: soudružka učitelka. Změnil se režim a soudružka učitelka se takřka přes noc změnila na paní učitelku- a to samé se mělo stát s češtinou již před 55 lety. djb      logan@quick.cz      18. 09. 2005, 13:39:09      83.208.35.105 co byste tedy rekla uprave pravidel ve zneni v pripade: 1) muzskeho rodu piseme -i 2) zenskeho rodu piseme -y 3) v pripade smiseneho rodu piseme -i bez fraze o prednosti rodu? bylo by to vyhovujici? djb      logan@quick.cz      18. 09. 2005, 13:33:20      83.208.35.105 dekuji za rychlou odpoved, potiz je, ze tohle je trochu slovickareni, takze i kdybych byl rychlejsi, tak toto asi pres internetovou diskuzi neobhajim. Vas nazor \"Nikdo před nikým nemá mít přednost\" plne podporuji, pod to bych se klidne podepsal, s tou cestinou si za nerasisticnosti ale stojim a kriticky pritom pry jsem, az moc:-). Je to vec vnimani. Cestina je sbirka jazykovych pravidel nic vic, pokud trvate na tom, ze tam rasismus je a pokud ho tam chcete videt, tak vzdycky budete moct zopakovat \"prednost muzskeho rodu pred zenskym\" = genderovy rasismus. A co ja na to muzu namitnout. Treba: Budte kriticka Vy, co to je muzsky rod v jazyce, jo, to je chlap, pan, vladce, kral, ale taky je to stroj, pes, hrad, asfalt... zadny patriarchat, ciste rozlisovaci oznaceni. Ja uznavam, ze historicky to patriarchalne asi(jako nevim, netusim, kde se to vzalo, ale asi jo) vzniklo, ale co to je dnes? Pro Vas, chcete-li, to je symbol prednosti muzskeho rodu, pred zenskym v pripade, ze jde o smisenou vetu. Pro me je to tak, ze v priade smiseneho rodu ma prednost mekke i. A tak to take od malicka interpretuji, psi a kocky pisu mekke, kocky a zeny pisu tvrde. Zadny chlapy ani zensky tam nevidim,-) A vlastne ani neznam nikoho, s vyjimkou feministek, kdo by pod timto spatroval neco vic, nez pravidlo pro mekke i. Coz je zvlastni, co se tyce rasismu, mohl bych jeste dodat, ze cestina ma vic nadavek v muzskem rode nez v zenskem, to je jiste lepsi kritertium rasismu, ale coz, tohle neni puda, kde by bylo treba nejak bojovat Jarmila      ...      14. 09. 2005, 10:14:09      85.160.10.42 djb, buďte alespoň trochu kritický a přiznejte si na rovinu a otevřeně, že ta čeština rasistická je- a to tak že velmi. Protože jestliže má v pravidlech zabudovanou poučku, že mužský rod má přednost před ženským, tak co to je? Pravý a nefalšovaný rasismus. Nikdo před nikým nemá mít přednost- ale čeština sugeruje svůj rasismus do hlav již těm nejmenším dětem v první třídě. djb      logan@quick.cz      14. 09. 2005, 00:39:58      83.208.35.105 ...doplneni. Pominu-li Vas priklad staveny tak aby jo! ukazal, jak jsou na tom v cestine zeny spatne, tak ciste obecne: Mame jazyk, ktery rozlisuje koncovkami rod zensky a muzsky. Je samozrejme, ze ve vetach, kde se rody misi musi byt pravidlo pro vyber pismena. Zrejme z historickych duvodu(zeny byly povazaovany za neco horsiho atd.) byl uprednostnen rod muzsky. No a co ma dnes byt. Koho to diskriminuje v praxi? Ublizuje Vam to? Snizuje to plat? To jsou jen historicke duvody, podobne jako napr. uzemni rozdeleni Evropy. Ucit se to musi jak holky tak kluci, v tom rovnopravnost a jinak to nikomu neublizuje, ale presto feministky nad tim dokazi uvazovat 10x dele nez ja ted. A v tom je problem. Ze hledate krivdy vsude, i tam kde nejsou. djb      logan@quick.cz      14. 09. 2005, 00:17:31      83.208.35.105 Jarmilo, rasisticka neni cestina, rasisticka je pouze Vase umele zkonstruovana veta "Vědkyně, umělkyně, političky a PSI běhali po zahradě." Nebyl by problem vymyslet uhel pohledu, napr. ze Vy zeny mate vyhrazene cele jedno -y jen pro sebe a my muzi se o to nase -i musime s Vami kdykoliv ve spolecne vete delit. Navic je to opacne: Muzi behali po zahrade. Psi behali po zahrade. - ale - Zeny behaly po zahrade. Vidite, muzi a ne vedkyne podle logiky cestiny splyvaji s psy, maji stejne pravidlo. Tak co je rasisticke? Navic slovenstina neni čestina, pokud Vam chybi cit pro jazyk je problem jinde nez v diskriminaci. Ja mel z dikatu vzdycky 4ky a nedam na to -i a -y dopustit, protoze citim krasu toho jazyka a navic si myslim, ze jakekoliv mozkove cviceni v dnesnim skolstvi neni na skodu. Zdravim a preji ve Vasi jiste narocne praci chladnou hlavu bez predsudku obema smery a s prekonanym pocitem ukrivdenosti a tudiz objektivnim psani:-) Jarmila      ...      1. 09. 2005, 08:17:17      85.160.21.241 Ano Eleno, ta čeština s těmi střídajícími se i/y je v podstatě děsně pitomá a nelogická. Nechápu proč s tím čeští lingvisti už konečně něco neprovedou. Jestliže ve slovenštině může být v příčestí minulém všude měkké i, a nikde to nijak nevadí, proč proboha jsou čeští žáci a vlastně všichni Češi zbytečně pořád týráni takovými složitostmi, které ke všemu jsou nejen naprosto bezúčelné, ale k ženám pohlavně rasistické.(viz. věta: Vědkyně, umělkyně, političky a PSI běhali po zahradě.) Elena Fišerová      astro@humlak.cz      31. 08. 2005, 20:33:58      193.179.144.2 Nemohu než - POCHVÁLIT.Nějakým nedopatřením mi po dlouhou dobu tyto stránky unikalY(v této větě jsem na naše Y fakt hrdá).Trochu mne mate to I ve slově mi.Pravděpodobně jako jedinec splývám s muži.Po celý svůj život se snažím pochopit své postavení ve společnosti,která se chová k ženám více než vlažně a těší mne,že dokážete tak milou,vtipem obohacenou formou, vyslovit věci závažné a závažnější.Děkuji. Jarmila      ...      14. 08. 2005, 08:46:07      85.160.2.67 Vydržte pane Josefe, tu kapitolu jsem psala před několika lety, takže je zastaralá a čeká ji přepracování. V současnosti ale předělávám kapitolu Lidé, a pak se vrhnu na kapitolu Zázraky života- ale to mi bude trvat asi tak 4 měsíce. Teprve potom začnu zgruntu přepisovat kapitolu Z historie patriarchátu, což mi bude opět trvat nejméně dva měsíce. Když už Vás tady mám, tak se Vás zeptám: Které věci konkrétně Vám v té kapitole vadí nejvíce? Napište mi prosím, co Vám tam připadá jako nejvíc přitažené za vlasy, či úmyslně zkreslené- a já se to budu snažit v budoucnu napravit. Jinak děláte chybu, když generalizujete a domníváte se, že ženy jsou jakási homogenní masa, kde hloupost jedné ženy kazí pověst všem ostatním ženám. Ne, tak to není, MOJE případná hloupost se vztahuje jen k mé osobě, ostatní ženy s tím nemají nic společného. Tak jako hloupost Paroubka, který nechal zmlátit mladé lidi se vztahuje jen na jeho osobu, nikoliv na ostatní muže-politiky, kteří se v tak bolševicky protiprávním řešení neangažovali. Josef Fraj      hosin21@seznam.cz      13. 08. 2005, 13:05:03      81.90.168.5 Nedopatrenim jsem se proklikal na stranku \"Z historie patriarchatu\" v sekci 2. Demokracie versus patriarchát. Ja mam rad samostatne a sebevedome zeny. Nevadi mne s nimi spolupracovat, nevadi mne mit ja za sefa a nevadilo by mne s takovou zenou zit. Naopak. Uvedomuji si pri tom rozdily mezi zenou a muzem a uvedomuji si prednosti, ktere maji zeny proti muzum (a vice versa). Proto je mne vzdycky smutno, kdyz ctu texty jako je tento. Autorka na zacatku uvadi, ze ji dejepis nebavil. To je videt. Nezna z nej vubec nic. Zjednodusila si jej na seznam letopoctu nasilnych konfliktu a nic jineho uz v nem nenasla. Mozna mela ve skole spatneho dejepisare. Mozna to umyslne zkreslila, protoze prani byva otcem myslenky. Autorka si vymyslela vlastni dejepis, ktery nijak nesouvisi se skutecnou historii civilizace, jakousi parodii na dejepis. Kdyby to bylo mysleno jako for, tak budiz. Autorka to ale, zda se, mysli smrtelne vazne. Je to ale spatna sluzba veci zen. Snizite-li se na uroven politruka okresniho formatu, tak davate za pravdu tem, kteri vystupuji proti zenam jako rovnopravnym tvorum. Tak naprosto cernobile videni mozna potesi fanaticke privrzenkyne, ale vasi veci urcite neprospeje. Jarmila      ...      22. 07. 2005, 06:40:44      85.160.27.11 Upozorňuji své čtenáře, že je opět zcela přepracována kapitola- Demokracie pro každého, aneb Reforma voleb a referend. Tentokrát to nemá chybu!! Jarmila      ...      2. 07. 2005, 19:47:15      85.160.5.82 Seznam- najdu tam co neznám. Zadejte si Evo heslo antikoncepce a naleznete vše, co potřebujete.:o) Eva      loretta-corina@seznam.cz      28. 06. 2005, 15:26:01      81.27.198.175 Ahoj, potřebovala bych poradit!mohl by mi někdo napsat druhy anikoncepčních prášků!prosím!!dík moc Luciana      LuxorL@seznam.cz      daniela      27. 06. 2005, 15:12:45      212.27.192.26 To je tím, že ztrácíš nervy:-)))) Chce to koncentraci a dávat pozor na to, co mačkáš....to je taková setrvačnost, víš, jak už jsi zblblý a stále vymačkáváš to I místo l, tak jsi to pokroutil i tady.....jak říkám, koncentruj se:-))))) Luciana      LuxorL@seznam.cz      27. 06. 2005, 15:10:28      212.27.192.26 tak to jsi nevychytal, toto tedy ne:-)))) Tady se ti totiž místo toho l, zobrazilo to zatracené I:-)))), pravá daniela má kkmmll :-))))) O duševních poruchách a o věčném obtěžování lidí, nechť si s tebou popovídá psychiatr:-))) Daniela Daniela      kkmmIl@seznam.cz      26. 06. 2005, 16:14:19      80.188.183.66 Luciana Co tu zase vyvádíš Pamino, koukej mazat domů, fotr už počítá haranty a ty chybíš! Přátelé omluvte Lucianu alias Lukrecii, Andreu atd., ona je nemocná a občas nám uteče a z první kavárny všude dopisuje. Tak Pamino, čekám jako vždy v 19.00 u Kauflandu. Ahooj, Daryl. Luciana      LuxorL@seznam.cz      16. 06. 2005, 22:20:46      212.27.192.26 Jarmila ---------- Nikoliv, ten vulgární je odlišná osoba, malého rohatého znám, to víte, ten takto vulgární není, je jen prdlý a otravný. už zpočátku bylo jasné, že není možné, aby všechny ty skopičiny síhala jedna osoba, 24 hodin denně otravování lidí není v lidských silách....a on se mi ten druhý nakonec ozval sám...jako déžo bangladéžo, co provádí skopičiny na novinkách...pomocí různých info jsem zjistila, že to je i Satan III. a pak už nebylo těžké získat totožnost tohoto podivného člověka...prý takto léčí zabedněnost lidí, patrně asi všech, podle toho, co všude dělají....patrně jsme všichni zabednění a jen oni jsou vyvolení a moudří....nicméně, z novinek jem už vyléčená, svou zabedněnost už si tam léčit nebudu...jsou i jiné diskuze...:-)). definitivně tam vyléčili mou zabedněnost...jiank, nevím, zda jsem blázen, možná ano, jak oni tvrdí, ale podle nicků, které se mi tak ozývaly, nebo jsem s nimi přišla do kontaktu na novinkách a zjistila určitou provázanost, mám velmi divný pocit....Daryl van Horne( ďáblík), Satan III., Arzenka jedovatá, Azazel.....no, možná je to náhoda, možná mám paranoiu:-))))Ale ty nicky jakoby byly určitou symbolikou....Ale že si troufly i na Lukrecii Borgiu, to je nepochopitelné:-))) Možná jsou to kanibalové :-)). Přeji hezkou dovolenou. Jarmila      ...      15. 06. 2005, 19:33:52      85.160.7.150 Já myslela Luciano, že ten Milan je taky malej rohatej? Ale stejně se na 14 dnů loučím, mějte se! Jarmila      ...      15. 06. 2005, 19:31:38      85.160.7.150 No, Milane Kratinožko, řekněte mi, kdo dneska není máklej či švihlej? Jak jsem si tak přečetla Vámi doporučované diskuse na Novinkách, tak jsem došla k závěru, že tam jsou máklí a švihlí úplně všichni. Nakonec je z toho babylónu nicků člověk tak zmaten, že úplně ztratí přehled kdo je kdo, kdo se za koho vydává a kdo ne, kdo mluví pravdu a kdo lže. A všichni se tam hádají navzájem- a je to vlastně o ničem. Zaplaťpánbůh, že mě tyhle virtuální vášně již opustily a pomalu a jistě přestávám mít potřebu chodit si na Neviditelného psa pro svou denní dávku emocí- bohužel většinou taky záporných. Ale ona Vás tam Luciana označila za Daryla van Horna- jste to Vy či nejste to Vy? Přiznejte se bez mučení, já Vám za to hlavu neutrhnu.:o) Podle těch hrubek v textu bych tipla že ano, a pokud hned vztekle vyskočíte jak čertík z krabičky- tak podle té prchlivosti tuplem.:o) Jinak co se týče těch francouzských muslimů, to je samozřejmě velmi správné, že se Francouzi rozhodli jim ty šátky zakázat. Začíná to nevinnýma šátkama a končí to náboženskýma válkama. Jakákoliv menšina, kdekoliv na světě a v kterémkoliv státě je povinna dodržovat zákony toho státu. A jestliže je Francie svobodná sekulární země, pak i francouzské muslimky MUSÍ být podle francouzských zákonů stejně svobodné jako ostatní Francouzi. Jenže ony musely ty šátky podle muslimských zákonů nosit povinně, nikoliv dobrovolně. To Vaše vyprávění o tom, jak jsou francouzské muslimky vyváženy do Alžíru mi připadá přitažené za vlasy. Vždyť to by bylo první, co by Francouzi muslimům omlátili o hlavu- že jednají s ženami jako s dobytkem. A taky by vzdělané muslimky těžko někdo přinutil násilím, aby odjely dělat otrokyně někam do pustin Alžíru. Ha, ha, ha- to s těmi 50-tiletými dědky se Vám povedlo, to jste mě fakt rozesmál. To já už jsem v tom případě stařenka nad hrobem.:o( Jinak je pravda, že v mnohých zaostalých muslimských zemích je situace skutečně tragická, vládne tam stále ještě středověk. K takovýmto státům můj muž vždy jen rozhořčeně poznamená- že nakonec nezbude nic jiného, než je popráškovat a srovnat se zemí. Film Bez dcerky neodejdu jsem viděla, mám doma i knihu a zmiňuji ten film i ve své internetové knize. Ale ano, jistě, samozřejmě že mé starosti jsou směšné ve srovnání se situací v zaostalých zemích- ale to neznamená, že se kvůli tomu přestanu zdejšími problémy zabývat. Zítra odjíždím na dovolenou, tak se zatím loučím. Doufám že letadlo nespadne, jinak by se na mě hodil verš: Zde zůstal web po Jarmile, co chtěla změnit svět, ale již to nestihla, neb si vybrala špatný let. :o) Luciana      LuxorL@seznam.cz      15. 06. 2005, 15:35:17      84.242.95.194 Jarmila -------- tak už máme dva, Daryl se nám zde prezentuje jako pan uvědomělý Jarda, nabáá nás k četbě Bible a ten Milánek, to je náš známý z rubriky vztahy a sex, náš Déžo Bangladéžo, Satan Třetí, na politice Mr. Tiger a občas Nillbertek:-))))) Luciana      LuxorL@seznam.cz      15. 06. 2005, 15:32:23      84.242.95.194 Milan ------ Jinak, jak je v Chomutově? A co nového na úřadě? Luciana      LuxorL@seznam.cz      15. 06. 2005, 15:26:19      84.242.95.194 Milan, ---------- Tak, pod jakým nickem zae budeš strašit na novinkách? jako d=žo bangladéžo, či jako Satan třetí, či jako MR. Tiger, občas kabátek Nillberta, viď? Malinkatý nechutný provokatérek, malinkatý nechutný antisemita, co se na netu snaží vzbudit nenávist k židům, a proto je kompromituje....ty jsi opravdu nepochopil, že dost lidí je tu ve spojení, a že sovnat nicky, poptat s toho či onoho, zda tě zná, nní nic těžkého? Tak Stando, pokud to, co děláš, odůvodňuješ tím, že takto léčíš zabedněnost lidí, tak tě upozorňuji na to,že ten zabedněný jsi ty a tví kumpáni.... Luciana      LuxorL@seznam.cz      15. 06. 2005, 15:20:22      84.242.95.194 Milan, tak Milane, vlastně Stando:-)Ty ji nepochopil, že jsi včea dohrál? Milan      m.kratinoha@seznam.cz      15. 06. 2005, 10:43:27      193.179.25.34 Hihihihi, že se kuwa někdy nemýlím :-)))))))))))))))))))))))))))))). Právě sem od kemoše obdržel maila, tak jsem plnej dat hihihi. Ta Lukrécia co piše i sem je prý pošahaná, byl jsem před ní varovan. Píše prý každému pod nickem "Pamina" a doslova prý dává slovu trapnost úplně novej rozměr :-)))))). Račte se podívat: http://www.novinky.cz/diskuse/05/63/72.html( cca16:30až21:01) a http://www.novinky.cz/diskuse/05/64/50.html( cca18:00až5:00+) (KLASIKA: postupně několik lidí obviní, že jsou prý nějakej "nilbert", po té se ji všichni vysmějou a vrcholí to tim že nakonec označí za nilberta Ji.....Lukrecii se rozpadne poza jak domeček z karet , zkouší tedy ještě chvíly vyhrožovat - a tím se definitivně stává ustředním motivem diskuze (místo Iráku) a všeobecného bujarého veselí... :-) Hahahaha :-))))))) Blbka!!!!! Milan      m.kratinoha@seznam.cz      15. 06. 2005, 10:10:23      193.179.25.34 Tak vás zdravím Jarmilo, vzal jsem si vaše výtky k srdci a jsem tedy kuwa slušnější ehmmm. No tak jsem si pročetl zase po čase diskusi hohoho ta Luciána je asi pěkně máklá :-))), no, ale vy jste taktéž švihlá! To co píšete jsou prostě naprosté pičoviny jinak to řict nelze, Čeština je tak barevná což? No raději bojujte za své soukmenovkyně jinde a né v liberální kolébce střední Evropy, nebo jste skutečně tak omezená? Víte vůbec o úděsných problémech francouzských muslimek? O jejich utrpení? Trochu více cestujte a bavte se s lidma vy stále sedící knihomolko, která má tále jen blbé plky jak pozoruji. Muslimky totiž již nesmějí chodit do francouzských škol zahalené. Ve Francii vstoupil před časem v platnost zákon zakazující žákům státních škol nosit náboženské symboly. Jeho přijetí vyvolalo odpor muslimů, neboť dívkám vyznávajícím islám zakazuje zahalovat vlasy šátkem. Zrušení zákona požadovali i únosci dvou francouzských novinářů v Iráku. Dali Francii ultimátum víme jak to dopadlo... Muslimky dokonce v Paříži uspořádali demonstraci! Podle mě je však daleko větším problémem muslimek ve Francii to ,že polovinu těch co ve Francii vystudují jich pak odvezou do Alžíru aby je prodali jako méněcenná levná hospodářská zvířata, při prodeji jim však více kontrolují zuby (jako koňům) ... není tedy jedno jestli budou umět číst, psát a počítat? Mělo by se spíš mluvit o tom, že v Marsei u každé lodě (viděl jsem vícekrát na vlastní oči!) do Alžíru stojí fronta 20-ti letých muslimek (kupodivu bez šátku) a 50-ti letý sešlí dědci jim tam kontrolují zuby!!! Ano až tak!!! Mimochodem: ty co je tam prodávají to dle nich bílé maso, nejsou žádní pasáci - ALE OTCOVÉ SVÝCH DCER!!! A toto má ještě dohru v Alžíru. Muslimští dědci si je odvedou do svých vesnic. Tam však již jsou "používané, starší, s vymlácenými zuby a již dávno nikoliv panny" - co s nima??? Dědci tedy těmto "ženám-starému dobytku" 3x řeknou : "zavrhuji tě!" Okolo vesnic kam právě dovezli čerstvé 20-ti leté muslimky je pak možné po stromech nalézat špatně oběšené s modrým či černým vyplazeným jazykem (viděl jsem vícekrát na vlastní oči!), už použité 30-35-ti leté muslimky! Pokud je turisté nesundají - vlají tam i rok a déle... Jistě - svobodné rozhodnutí... hmmm až na to, že odvrhnutou manželku v muslimském státě čeká pouze polití kyselinou nebo brutální postupné ukamenování. Muslimky jsou nesvéprávné, ponižované osoby naprosto bez možnosti se skutečně svobodně rozhodnout. Každá rozumná žena, která neztratila sebeúctu v každodenním ponižování muslimské společnosti, které každodenně někdo necpe do hlavy islámskou tmu, se musí zamyslet třeba nad tím: proč se dívky v muslimských zemích po narození nezapisují do matrik, ha?!? ... natož aby mohli, doma - v Alláhistánu pořádat demonstrace. Muslimka bez povolení manžela (případně otce, bratra nebo jiného příbuzného, který funguje jako její zákonný zástupce) nesmí téměř absolutně nic. Ani vyjít sama z domu. A pak jsou věci, na které ani nelze nějaké povolení mít. Třeba řízení auta, jízda na kole nebo nocleh mimo domov bez přítomnosti zákonného zástupce. Nějaký kontakt s jiným pohlavím? Naprosto vyloučeno!!! Nejenže jsou oddělené školy pro chlapce a děvčata, výchovu každého pohlaví řídí samostatná vládní instituce. Dodržování nekompromisně hlídá tzv. mutawa, náboženská policie, která může ženu kdykoli zbičovat třeba jenom proto, že na ulici nazdvihla lem burky, aby se napila vody. Tatáž policie, nebo častěji různí mravokární dorostenci slídící po ženách a dohlížející zda dodržují muslimské mravní náboženské zákony při přistižení že žena nemá na veřejnosti zahalenu tvář nebo vlasy, tak ji potřísní z flaštičky, kterou stále nosí sebou, silnou kyselinou, zohavených tváří muslimských žen je mnoho, pro tyto ženy je již zahalená tvář smutnou nutností... a to se píše rok 2005, máme 21. století!!! V roce 2002 se například v Saudské Arábii jako velký pokrok začaly ženám vydávat první průkazy totožnosti. Samozřejmě jen za předpokladu, že ke své žádosti přiloží povolení zákonného zástupce. Znamením pokroku se před několika měsíci stala i první opatrná kritika náboženské policie. Ta při požáru jedné dívčí školy v Mekce bránila v přístupu záchranářům (dívky prchající ze tříd nebyly předpisově zahaleny!) a patnáct děvčat velmi bolestivě zemřelo. Podle arabského kalendáře se píše rok 1425 ... Tak děvčata, slečny, ženy - anketa: KTERÁ CHCE BÝT MUSLIMKA??? Myslím, že vaše starosti i starosti Jarmily jsou proti starostem muslimských žen naprostou luxusní selankou. Jo, abych Jarmilo nezapomněl, vřele doporučuji filmy: "Chaos"(F) a "Bez dcerky neodejdu"(USA) Užijte si to a Jarmilo napni tam své síli :-))). Jarmila      ...      9. 06. 2005, 15:35:30      85.160.11.80 Ten Velký brácha spočívá v tom, že zastupuje Boha. Je to takové velké slídivé oko, které všechno vidí a všechno slyší.:o) Vy jste nečetla Luciano román Rok 1984 od Orwella? tam se vše o Velkém bratru dočtete. Luciana      LuxorL@seznam.cz      9. 06. 2005, 11:52:14      212.27.192.26 nevíte někdo, v čem ten Velký brácha spočívá? o co tam jde? Luciana      LuxorL@seznam.cz      9. 06. 2005, 11:49:56      212.27.192.26 Jarda ------ A pokud se vaše dcera provdá za cizince a rozhodne se, že si ponechá své příjmení, tak bude stále Nováková, nikdo ji přejmenovávat nebude, nikdo nebude upravovat její příjmení v souladu s pravidly jazyka té či oné země, to je opravdu český fenomén..... Luciana      LuxorL@seznam.cz      9. 06. 2005, 11:47:55      212.27.192.26 jarda ------ ale s touto problematikou nemá národnost či hrdost na nějakou příslušnost nic společného.mýlíte s, pokud se domníváte, že pakliže se žena provdá za cizince, pak se musí přizpůsobit a nosit burku. Všude na světě by měly platit základní lidská práva, a jen proto, že se v nějaké zemi nedodržují neznamená, že to budeme tolerovat. Pokud existuje tedy to, čemu říkáme svoboda vyznání, pak by zákonitě měla platit i v Saudské Arábii,ale neplatí, tzn. chyby není ve svobodě náboženského vyznání, ale v té dané zemi a přizpůsobovat se tomu nemíním.......jinak k pravidlům češtiny, ta se mění, jazyk se vyvíjí. také dnes nemluvíme tak, jak se hovořilo před sto lety a čeština, stejně jako jiné jazyky se vyvíjí i obohacováním cizích slov. příklad, televize, radio....zatímco ke slovu radio byl vytvořen český ekvivalent-rozhlas, který se běžně užívá, pak slovo rozvid-televize se neujal. televize i radio jsou cizí slova a přesto je dnes chápeme jako česká. Dále zvlášť v pohraničí je běžné, že se jazyky prolínají a tak vznikají krásné věty( třeba na Šumavě).Muším vyluftovat cimru.......zarajbuju v kamnech atd. A vnímá se to jako čeština. není to tak dávno, kdy úředníci rozhodovali i o křestních jménech a zakazovali jména, která jsou dnes zcela běžná. Třeba jméno Dita, ani by Vás dnes nenapadlo, že před 35 lety se museli rodiče jedné ženy obrátit na Ústav pro jazyk český s tím, aby tak mohli svou dceru pojmenovat. Byla 3 měsíce bez jména, než to rodiče prosadili.navrhovali jim tedy Editu, která byla povolená....to je logika, co? jaké to mělo opodstatnění? nebo zákaz dávat více než jedno křestní jméno, což je ve světě běžné a bylo to běžné i v Čechách....jednoho dne nějaký koumák přišel na to, že druhé jméno se dává většinou při křtu, a protože komunisté jsou ateisté, tak dvě křestní jména zakázali...tam byl ten důvod, nikoliv jazykový.....a pokud půjdete do historie, jak mi vysvětlíte, že manželka Karla IV. se nejmenovala Blanka Čtvrtá, ale Blanka z Valois? prostě příjmení jako taková nebyla, tak jaká historická pravidla? Jarmila      ...      8. 06. 2005, 16:49:48      85.160.23.33 No, víte Jardo, on ten Big Brother na nás kouká i z Východu. Jmenuje se Putin. Jarda      ...      8. 06. 2005, 15:41:55      82.100.26.119 Ad Luciana: Jistě jste si povšimla, že jsem nemluvil o počešťování ani jmen ani příjmení. Mluvil jsem o pravidlech češtiny. Jestliže se cizinec chce stát občanem ČR, pak se vším všudy. Jestliže se Češka chce provdat do ciziny, nechť se přizpůsobí tamním poměrům. Také ve všem všudy - třebas i s burkou i obřízkou. Ale jestliže někdo chce žít zde, nechť se také přizpůsobí. Vidíte, to je pouze projev toho, jak my Češi se cítíme být plebejci. Kdejaký Čech jako "poleno", který náhodou zdědil německé příjmení, trvá na tom, že musí mít všechny přehlásky, byť ty v češtině nejsou a jeho dětem to řadu let dělá problémy. Ale hned se cíti jaksi panštějším. Ale vystěhuje-li se do ciziny, hned se zbavuje háčků a čárek či provdá-li se Češka za cizince (ó ta slast), požaduje nepřechýlené příjmení. Ani za mák ty genderové dánmy nejsou hrdé na svoji národnost. A proto cizí země s naprostou samozřejmostí požadují, abysme se my přizpůsobili - politikou, jmény, řečí. Ostatně (někteří) Němci už říkají, proč se vlastně nepřipojíme k Německu, nějakejch 10 mil. (vždyť jim stejně lezeme do zadku - dodávám já). A k té angličtině a Esperantu: Samozřejmě že angličtina převládne, protože nejen Češi, ale i ostatní malé státy pociťuji příjemné svědění za ušima, když na ně Big Brother milostivě pohlédne. Luciana      LuxorL@seznam.cz      8. 06. 2005, 14:23:06      84.242.95.194 jarda ------ A právě takto nesmyslně znějí pak cizincům jejich příjmení, pokud se přechýlí.Poněvadž žena-cizinka chápe své příjmení ve svém jazyce, př. Schönfelder, je pro ní absolutně nesrozumitelná koncovka -ová, tedy, jako by vám někdo přidělal k Vašemu příjmení nějaký ocásek, kterému vůbec nerozumíte. Pokud se tedy jmenujete třeba Novák a přidělali by Vám k Vašemu příjmení třeba slovíčko son, což znamená syn a tak se utváří příjmení v severských státech, tak by jste asi koukal, Nebyl by jste Novák, ale Novákson a Vaše žena Novákdor, ačkoliv by vůbec dcerou Nováka nebyla:-))))A pak by Vám to mohly ještě české úřady přechýlit a z vaší ženy by byla Novákdorová, tedy Novákovodceraová a to už je fakt fraška.....:-))))Ponechme teedy cizí příjmení jejich podobě, neboť tím , že je przníme, se zas cizinci zcela oprávněně mohou domnívat, že jde o jejich ničení jazyka.často se poukazuje na to, že třeba přechylování v češtině likviduje i ruská příjmení, která už přechýlená jsou, dochází k dvojitému přechýlení, nelogickému. Těreškova už je přechýlené, muž se jmenuje Ťěreškov a zde se vyžaduje říkat Těreškovová, to je přeci hloupost....... Luciana      LuxorL@seznam.cz      8. 06. 2005, 14:08:18      84.242.95.194 Jarda ------ Ještě bych chtěla podotknout, že křestní jména se také nepřekládají, nepodléhají počešťování, ačkoliv mají v češtině ekvivalenty. Nikdo Vás v cizině nebude oslovovat Jerry, pokud si to nebudete přát a zaváděním cizích křestních jmen nedošlo k ohrožení českého jazyka. Do důsledku se zamyslete třeba nad příjmením Bush, tedy nějaké křoví, a Bushová je tedy křovíová.....co to je za slovo, proboha? Lang, tedy ta paní je dlouhýová?:-))))tedy všimněte si toho, že žena Langa by se tedy vůbec nejmenovala dlouhá, jak by se mohlo zdát, ale Dlouhýová:-))), čili to opravdu odporuje zdravému rozumu, to by jste musel celé to říjmení přeložit do češtiny a poté přidat ženskou odvozeninu....A pokud by se začala překládat i křestní jména, tak bych se dočkala toho, že bych se jmenovala Ondřejka Vařičsmůlyová. tak by to tedy znělo přeložené s přechýlením:-)))))tak nějak se mi zdá, že to je právě poškozování jazyka a naíc jak to zní:-)))) Luciana      LuxorL@seznam.cz      8. 06. 2005, 13:51:48      84.242.95.194 Jarda --------- Něco jsem pro Vás zkopčila, pro zajímavost, je tam právě i o těch severských příjmeních. ---------------------------- Lingvistické a jazykově politické aspekty přechylování cizích ženských příjmení Lingvistický posudek k navrhovanému zákonu zpracovala genderová lingvistka Jana Valdrová, Ph.D., odborná asistentka na Jihočeské univerzitě v Českých Budějovicích, členka mezinárodní poradní komise EU pro zprostředkování problematiky gender České republice.Posudek si vyžádal Výbor pro lidská práva při vládě ČR (A.Nedomová) pro jednání v parlamentu ČR v květnu 2000 1. Současná situace a vymezení problematiky Dne 6. ledna 2000 předložila vláda Poslanecké sněmovně již podruhé (první návrh téhož zákona sněmovna vrátila vládě dne 3. června 1999) návrh na vydání nového zákona o matrikách, jménu a příjmení a o změně některých souvisejících zákonů. V oddílu 2 "Příjmení", v ustanovení § 70 posledního návrhu zákona je zápis a používání ženských příjmení nově navrhován takto: Příjmení žen se tvoří v souladu s pravidly české mluvnice. Ukládá-li to mezinárodní smlouva, uvede matriční úřad na žádost nositelky příjmení v matričním zápisu vedle příjmení ženy podle pravidel české mluvnice i toto její příjmení ve formě, která pravidlům české mluvnice neodpovídá; z těchto dvou forem příjmení může nositelka příjmení užívat jen jednu formu, kterou si zvolí při podání žádosti, a ta se uvede v matričním dokladu. Toto ustanovení by mělo mít na žádost nositelky retroaktivní platnost. Zákon by měl nabýt účinnosti dne 1. ledna 2001. Čeština patří k silně flexivním jazykům s vysoce funkční kategorií rodu. Moce příjmení je historicky vyvinutá, systémová záležitost, kodifikovaná mluvnickými příručkami. Její užívání pro tvorbu ženských příjmení je zakotveno v Zákoně o matrikách (Zákon č. 268/1949 Sb.) a průběžně upravováno vyhláškami a prováděcími předpisy. K nejčastěji užívaným metodickým materiálům pro přechylování příjmení patří: -mluvnické příručky, např. Karlík a kol.1996. Příruční mluvnice češtiny; -Knappová, Miloslava 1992. Příjmení v současné češtině. Jazyková příručka; -instrukce VSC/2-60/287/92 ministerstva vnitra. Dr.M.Knappová, ÚJČ ČSAV; -dopis MV čj. II/s - OSOM/50/4283/94. Nepochybně pozitivním rysem doplňkových instrukcí ÚJČ ČSAV je určitá postupující tolerance nepřechýlených tvarů v případech, kde se dříve striktně nařizovalo přechylování. Zvýšený pohyb i pobyt cizinců v České republice a stále častější vzájemné kontakty českých občanů s cizinci přesto přinášejí konfrontaci s dosavadní praxí přechylování slovanských i neslovanských příjmení při zápisu do osobních dokladů. Ukazuje se, že: -přechylování cizích příjmení je třeba nově zvážit z jazykově politického hlediska - na rozdíl od dřívějšího pojetí, které politický aspekt nepřipouštělo (viz Knappová 1992:33); -je nezbytné přiblížit praxi přechylování cizích příjmení současným potřebám; -je nutné oddělit způsob registrace příjmení v matrikách od mimoúředního úzu. Při sestavování jazykové příručky a doplňujících materiálů byly zohledňovány názory českých bohemistů, avšak není jisté, zda byl organizován také systematický sběr empirických dat mezi matrikářkami. Připomínky matrikářek tvoří důležitou materiálovou bázi pro jazykové analýzy a je třeba je průběžně shromažďovat. 2. Jazykově politický aspekt přechylování Přechylování plní svou rodově identifikační funkci zcela spolehlivě v českém jazyce a v česky mluvícím prostředí. Uživatelé českého jazyka jsou na ni zvyklí, a pokud se setkají se jménem v nepřechýleném tvaru a bez dalších indicií k rozlišení pohlaví, považují nositele jména často automaticky za muže, např. ve větě D.Spender ve svých výzkumech uvádí, že....Zcela jinak tomu může být u příslušníků cizích národů a národností: sufix -ová pro ně nemusí mít žádnou vypovídací schopnost, tudíž ani rodově specifikační. Z hlediska těchto lidí se české úřady připojováním přechylovacího -ová dopouštějí nepochopitelného zkomolení cizího jména. Kromě toho mnozí obyvatelé evropských zemí spatřují v přechylování příjmení ohrožení osobních práv. V anketě mezi 31 studujícími pedagogické fakulty v rakouském Linci označilo 13 z celkem 31 dotazovaných českou matriční praxi za nepřípustný zásah do osobní identity, tři respondenti připustili, že si na ni lze časem zvyknout. Dva dotazovaní ji omylem považovali za "způsob jazykového odlišování vdaných žen od svobodných". 13 respondentů uznávalo nutnost respektovat jazykové zákony země, v níž se cizinka rozhodne žít. Mnohé cizinky se přechýlení svého jména brání z důvodu nerovného jazykového pojednávání žen a mužů. Na rozdíl od mužů musejí ženy o nepřechýlený tvar svého příjmení výslovně žádat; ne vždy jim přitom bývá vyhověno a ne vždy je jim důvod zamítnutí uspokojivě vysvětlen. Rovnost přístupu k oběma pohlavím je právně ošetřena mezinárodními smlouvami, ratifikovanými Českou republikou. Je zřejmé, že jazykové ošetření problematiky přechylování nesmí být v rozporu s právním rámcem soužití národů. Jazyková diskriminace pohlaví byla předmětem rozsáhlých studií a výzkumů v 60.letech ve vyspělých demokratických zemích. Genderová lingvistika přinesla za 40 let svého vývoje v západní Evropě řadu poznatků o nerovnoprávném pojednávání žen v jazyce a v komunikaci. Souvislost mezi jazykem a svobodou osobnosti byla podrobně zkoumána, přičemž pro český jazyk jsou zajímavé výsledky výzkumů zvláště v těch jazycích, jež jsou svou mluvnickou strukturou srovnatelné s češtinou (práce Marlis Hellinger, Luise Pusch, Senty Trömel-Plötz a dalších - z nejznámějších opatření proti diskriminaci žen v jazyce uveďme alespoň jazykové ošetření inzerce pracovních příležitostí, kdy např. v Německu nesmí být nabízena pracovní příležitost ve tvaru tzv. nepříznakového maskulina). Český stát byl prvním na světě, jenž (zásluhou tehdejšího prezidenta T.G.Masaryka) vnesl do ústavy zásadu rovnoprávnosti pohlaví. Volební právo získaly české ženy již ve druhé dekádě tohoto století. První dívčí gymnázium v Evropě bylo na přelomu století otevřeno právě v Praze. Český zákon o rodině z roku 1949, na jehož podobě se podílela také Dr.M Horáková, se ve své době stal nejpokrokovějším v Evropě, jestliže odstranil tzv. instituci hlavy rodiny a nahradil ji svobodnou dohodou účastníků sporné záležitosti v rodině. Určitým kladným vlivem na zrovnoprávnění žen s muži se přese všechnu rozporuplnost projevila také plná zaměstnanost našich žen za socialismu. Česká společenská situace se tedy značně lišila od vývoje v západní Evropě a na americkém kontinentě. Úspěchy ženského hnutí v 60.letech přinesly naopak ženám v západní Evropě - v protikladu s vývojem v tzv. východního bloku - prudký růst jejich vzdělanosti, výkonnosti, zvýšení sebevědomí, pocitu vlastní hodnoty, posléze i vyšší společenskou i ekonomickou prestiž. Je třeba plně respektovat okolnost, že zvláště ženy z anglicky a německy mluvících zemí pociťují v přechylovacím sufixu nežádoucí projev hierarchizace pohlaví a z toho důvodu jej odmítají. Některé zahraniční bohemistky zastávají názor, k němuž se přikláníme: forma jména má být stálá, nezávislá na místě zápisu do matriky. Přechýlení podle pravidel české mluvnice je neoprávněné zdomácňování něčeho, co je doma jinde. Přechýlení by mělo být příznakem skutečného zdomácnění a neseno souhlasem těch, jichž se týká. 3. Revize dosavadní praxe přechylování 3.1 Nové vymezení skupiny nositelek nepřechýleného příjmení Navrhovaný zákon rozšiřuje toleranci nepřechýlených tvarů v osobních dokumentech (rodné listy, oddací listy apod.). Ukládá-li to mezinárodní smlouva, uvede matrikářka na žádost nositelky do dokladu tvar jejího příjmení, utvořený podle pravidel české mluvnice, zároveň s s tvarem, jenž pravidlům české mluvnice neodpovídá. Tato formulace zákona nepostihuje celou bázi důvodných žádostí žen o zápis jejich příjmení ve tvaru, neodpovídajícím české mluvnici. Nejsou jí kupříkladu řešeny stále početnější případy sňatků českých občanek s cizinci se snadno p řechylovatelným jménem (typu Nowak, Schwarz, Fischer, Nguyen, Brown, Daladier apod., o kritériích přechylování viz níže). V důsledku toho navrhujeme zcela vypustit podmínku ve znění "ukládá-li to mezinárodní smlouva". Samozřejmostí by mělo být nepřechylování příjmení při zapisování matričních událostí žen, které nejsou občankami České republiky, tj. neužívat přechylovací sufix v matričních dokladech cizích státních příslušnic. Na druhé straně je reálné a žádoucí zabránit neopodstatněným žádostem českých občanek, trvale žijících v České republice, o zápis svého příjmení v nepřechýleném tvaru, například pro účely snadnějšího zapamatování obchodní značky nebo reklamní upoutávky: Jaroslava Dvořák, Hana Voráček. Tuto okolnost lze právnicky ošetřit explicitním výčtem důvodů k takovému zápisu jména u českých občanek: sňatek s cizím státním příslušníkem, trvalý pobyt v cizině. Opatření na ochranu jazyka obecně spadají do oblasti státní jazykové politiky, jak ji známe z vyspělých demokratických zemí (SRN, Francie, Kanada aj.). Česká republika zatím nevypracovala její koncepci. Fenomén politicky správného myšlení a vyjadřování u nás doznal negativního odstínu, aniž se byl stihl jakkoliv zkompromitovat. Přechylování by se mohlo stát podnětem k diskusi na téma, zda a k jakým účelům potřebujeme formulovat zásady státní jazykové politiky. 3.2 K funkci přechylovacího sufixu O přechylování cizích ženských příjmení zevrubně pojednává příručka soudní znalkyně v oboru vlastních jmen Dr. Miloslavy Knappové Příjmení v současné češtině (1992) a autorkou zpracovávané doplňkové instrukce. Autorka zdůrazňuje, že jazykoví experti mají pouze poradní hlas, avšak je možné, že matrikářky považují její materiál za závazný. Odbor pro lidská práva při vládě ČR zaregistroval žádosti o zápis nepřechýleného tvaru příjmení, zamítnuté bez udání důvodu, zato v souladu se zásadami uvedenými v příručce. O zviditelnění pohlaví jako základní funkci přechylovacího sufixu bylo pojednáno výše; druhým důvodem připojování sufixu je umožnění skloňování ženského příjmení. Analogií cizích příjmení, neznajících slovotvorné prostředky k přechýlení, jsou v českém jazyce příjmení typu Havlů, Janů, Šerých a řada příjmení typu Krejčí i Krejčů, Kočí, Dolejší, Tachecí, Hrejsemnou. Mohou označovat jak osoby mužského, tak i ženského pohlaví. V některých jihočeských dialektech se hojně převádějí do nesklonné podoby také ostatní příjmení: mluvila jsem s Evou Ježků, potkali jsme Honzu Bendů, zvou nás Nováků, volala paní Kukrálů, půjdeme tam s Jirkou Benešů. Pro identifikaci pohlaví zde slouží křestní jméno nebo označení osoby podle povolání, funkce apod.; ve spojení s obourodými domáckými i spisovnými křestními jmény Míla, Vlasta, Nikola pak jazykový kontext (např. minulý tvar slovesa). S výjimkou posledně jmenovaného tedy čeština zná a bez problémů užívá prostředky, jimiž se zviditelnění pohlaví řeší v slabě flektivních jazycích a jazycích bez rodové flexe1). Hovorová praxe navíc dokazuje, že užívání nesklonného tvaru nečiní problémy příslušníkům různých sociálních vrstev. Z uvedeného vyplývá, že jak rodově specifikační, tak i deklinační funkce přechylovacího sufixu se nemůže stát omezujícím kritériem pro rozhodování o tom, zda je vhodné plošně uzákonit možnost volby tvaru ženského příjmení (s výjimkou neopodstatněných žádostí, viz kap. 3.1.). 3.3 Důvody pro plošné uzákonění volby tvaru ženského příjmení Při rozhodování o tom, zda žena může volit podobu svého příjmení nebo zda musí akceptovat přechýlený tvar, se matrikářky v dosavadní praxi řídí příručkou o příjmeních a doplňujícími instrukcemi. V zásadě uplatňují následující kritéria: 1.pokud ve výchozím jazyce existuje ženský tvar příjmení, může žena volit mezi ním nebo tvarem utvořeným podle pravidel české mluvnice; 2.pokud tvar mužského příjmení končí na souhlásku, je ženino příjmení zapisováno podle zásad české mluvnice; 3.ženská příjmení domácího původu se automaticky přechylují Tato kritéria se jeví nadále neudržitelnými, což lze ilustrovat na příkladech: -v případě sňatku s občanem Lotyšska jménem Lauks může žena volit mezi příjmením Lauksová nebo Lauka, zatímco po sňatku s německým občanem s velmi podobně znějícím jménem Lachs lze ženino příjmení do českých matrik zapsat pouze v jediné formě, a to Lachsová; -severská ženská příjmení typu Flosadottir, Fingbogadottir (doslova: dcera Flosova, dcera Fingbogova) mohou matrikářky nepřijatelně zkomolit připojením přechylovacího sufixu jen proto, že nemají k dispozici podrobné instrukce o způsobu tvorby přechýlenin ve výchozím jazyce; -německy mluvící ženy se jmény typu Klestil, Prochaska jsou u nás bez možnosti volby zapisovány do matrik jako Klestilová, Prochasková;,br> -nositelky běžných cizích příjmení typu Fischer, Neubauer, Schwarz nemají v současnosti nárok na volbu nepřechýleného tvaru Stávající praxe tedy způsobuje nositelkám příjmení, přechylovaných podle českého morfologického systému, závažný problém identifikační (pro úřední styk, pro ostatní osoby a pro elektronické zpracování představují jména Jelinek a Jelinková dva různé jedince). Zároveň dochází k nerovnému pojednávání národů a národností (viz Lauks - Lachs), a v neposlední řadě se prosazováním českého slovotvorného systému při tvorbě příjmení dopouštíme diskriminace jiného jazykového systému (příjmení typu Fingbogadottirová, Lachsová ve výše uvedených příkladech). 3.4 Způsob užívání ženských příjmení v nepřechýlených tvarech Připravovaný zákon je možné písemně doplnit ustanovením o způsobu užívání zvoleného tvaru příjmení takto: Ženy s doklady vystavenými na příjmení ve formě, která neodpovídá pravidlům české mluvnice, budou mimo písemný úřední styk respektovat užívání svého jména podle českých mluvnických pravidel, tj. přechylování a deklinaci svého příjmení, pokud výslovně nepožádají o užívání nepřechýlené formy. Znamená to, že do úředních listin a dokumentů bude zapisován ten tvar příjmení, jaký si žena zvolila, ale tato okolnost nebude mít vliv na praktický úzus. Po případném vstupu České republiky do Evropské unie lze očekávat zvýšenou frekvenci formulací jako smlouva se uzavírá mezi panem Josefem Klímou a paní Ingrid Klein. Při ústním projednávání záležitosti může být paní Klein oslovována jako Kleinová, stejně jako se může v tisku objevit článek o návštěvě paní Klein nebo Kleinové v České republice. Je ovšem etické respektovat vůli těch žen, jež si přejí být představovány v české společnosti původní formou svého příjmení, bez českého přechylovacího sufixu. Možnost volby nepřechýleného tvaru neohrozí český jazykový systém. Lze předpokládat, že čeští mluvčí budou nadále upřednostňovat snadněji ohýbatelný přechýlený tvar příjmení. 4. Závěr lingvistické expertízy Korektním řešením vůči ženám i jazyku je systémové uzákonění možnosti volby mezi tvarem příjmení, přechýleným podle pravidel české mluvnice, a tvarem odpovídajícím mluvnickým pravidlům jazyka, v němž jej nositelka příjmení užívá. V případech, kdy při matričních událostech nepřipadá v úvahu možnost volby (např. při vystavování dokladů o úmrtí), se tvar příjmení ponechává v původní podobě. Zpět na seznam článků Luciana      LuxorL@seznam.cz      8. 06. 2005, 12:57:04      212.27.192.26 Jarda ------ Ještě k té Georg Sand, to je opravdu mužské jméno, ona se záměrně přejmenovala na muže.....nejde tedy o to, aby se na první pohled rozpoznalo, zda jde o muže či o ženu, to se věšinou rozpozná dle křestního jména....a potom, i toto byl argument když mi byl odebrán můj původní rodný list, paní matrikářka blekotala něco o tom, že jde o to, aby se poznalo, zda dotyčná osoba je muž či žena a můžu Vám říct, že tomu se zasmáli i policisté( když jsem musela měnit občanku)a dotyčné dámě vzkázali, že proto je u rodných čísel u žen přidávána pětka, čili okamžitě jakýkoliv úředník pozná, zda jde o muže či ženu. Ta pětka se dává před číslo měsíce narození, dále se všude v dokladech uvádí pohlaví, F či M a doklady bývají často ještě opatřeni fotografií. A dále, takový cizinec ani netuší, že v češtině existuje jakési přechylování, takže o tom, že by z příjmení vydedukovali, zda jde o muže či ženu se nedá hovořit. Perlička-mé křestní jméno se v Itálii používá jako mužské, tedy pokud by nevěděli o koho jde, domnívali by se, že jsem muž.Označení slečna, pan, paní je vlastně jakési vyjádření úcty k dotyčnému a líbí se mi, nemám ráda, pokud na mě někdo zaječí: hej, no vy tam, pojďte sem....to znám z dřívějška z čekáren zdravotnických zařízení: Tak Nováková, pojďte......:-))))))Tak na to jsem jednou zareagovala úplně stejně, přečetla jsem si jméno sestry z visačky a zaječela jsem: Už jdu Prdelková:-)))))) A byl klid:-))) Luciana      LuxorL@seznam.cz      8. 06. 2005, 12:29:54      212.27.192.26 Jarda -------- Vysvětlení k mému příjmení za svobodna. Moji rodiče nebyli oddáni, žili spolu, jak se říká, na psí knížku( určitě vás to jako věřícího člověka rozhořčí). Já jsem dostala příjmení po otci a to v nepřechýlené podobě, prostě na matrice tehdy seděla moudrá paní a nějaké předpisy jí byly ukradené. A takových nás byla spousta, blbé zákony se prostě obcházely a každý takové obejití zákonu, který odporoval zdravému rozumu toleroval. Ukrajinština přechylování nemá, tedy žena se jmenuje stejně jako muž, neexistuje ani v srbochorvatštině, bulharštině a to jsou také slovanské jazyky. K dalším jazykovým problémům, třeba v zaměstnání. Dnes existuje obor, který se nazývá fyzioterapeut, fyzioteraputka, skoro bych řekla, že se tomuto povolání věnují častěji muži než ženy, ale nebývalo tomu tak vždy.....dříve se tomuto oboru říkalo rehabilitační sestra a na tento obor s hládily výhradně ženy, je jasné proč....žádný chlap nechce nést označení sestra. Po změně názvu se situace rapidně změnila...na zdravotní školu, obor zdravotní sestra se hlásí také téměř výhradně ženy, je to kvůli tomu názvu...muži jsou zde výjimkou, i když existují a také usilují o to, aby se změnil název tohoto povolání, neboť mají bohužel zapsáno, že pracují jako zdravotní sestra, což je směšné, komické. označení zdravotní bratr by ovšem bylo nesmyslné, neboť sestra ve smyslu povolání je pozůstatek označení řádových sester, které se povolání ošetřovatelky věnovaly dříve. Dále píšete, že ženy se chtějí vyrovnat mužům v oblékání atd. To si nemyslím, i když určitě nějaké takové ženy existují...já nosím převážně sukně, kalhoty minimálně, když tak kalhotovou sukni, jsem velmi parádivá( až moc:-))), mám ráda boty na podpadcích, krajkové prádlo apod., rozhodně netoužím nosit slipy nebo trenýrky:-)))))a knír si také nepěstuji:-)). Vy to prostě špatně chápete, nejde o přiblížení se fyzicky, jde o to, aby muž pochopil, že žena má stejné schopnosti v různých činnostech, aby žena byla uznána jako rovnocenný partner muže.Jestliže tedy nám připadá zcela normální, že muži se začali věnovat oborům, které dříve vykonávaly jen ženy, viz. výše zmíněná profese fyzioterapeuta, tak proč se muži brání pustit nás tam, kde si myslí, že je jen jejich teritorium? Jarmila      ...      8. 06. 2005, 09:53:16      85.160.31.32 Taky nemám tušení Jardo, co toho člověka na mně pořád tak dráždí.:o)) Vždyť jsem taková hodná holka a on mi furt tak nehezky nadává. No, on to moc liberální kapitalismus není,spíš bych ho nazvala jako mafiánský a o těch neomezených možnostech bych si dovolila taky dost silně pochybovat, jak pro koho, že. Ale to je jedno, chci jen říct, že s tou politikou to stále nevzdávám, už mám totiž v zásobě další plán. Znovu tu Reformu voleb a referend celou předělám a zdokonalím, protože ji chci někdy v létě zaslat do soutěže Česká hlava. Je tam výhra 300 tisíc a proč bych to nezkusila. Pak bych si za to zajela na výlet do New Yorku podívat se na sochu Svobody.:o) Co se týče jazyka, je jasné že esperanto se nikdy ve světě neuchytí. Ale vypadá to, že se jednou angličtina stane jednotným, celosvětovým dorozumívacím jazykem. Nevím to přesně Jardo, ale zdá se mi že polština, ani ukrajinština koncovku ová nemá. Mně se dokonce zdá, že Češi a Slováci jsou široko daleko jediní exoti, kteří ty majetnické koncovky u ženských příjmení mají. V té islandštině to kdysi na Psu vysvětloval Lone star, jak to tam je, ale už jsem to zapomněla- ale je to tam koncipováno jinak, ne jako v češtině. Tuhle byl v Lidovkách článek o Marle Ruzicce. Představte si, to bylo snad poprvé, co si novináři nedovolili udělat z ní Ruzickovou, ale skloňovali to cizí jméno- Marla Ruzicka, bez Marly Ruzicky, atd. To mě tedy velmi překvapilo, protože za normálních okolností buď cizinkám přidělají ke jménu to ová, nebo jejich příjmení nechají v původním stavu, neskloňují ho vůbec. Holt na má slova vždycky dojde- já jsem tenhle problém nakousla na Psu přece již před rokem. A teď odbočím- zrovna nedávno jsme se zde spolu bavili o potratové pilulce RU 486. A ejhle, ve včerejší MFD psali, že ji u nás gynekologové chtějí prosadit. To je něco pro Vás Jardo,viďte?:o) Ale doufám, že to vydýcháte. Že nemám technické nadání mě věru nemrzí, zase mám jiné schopnosti a přednosti. Ne Jardo, jestli jsem kdy rozhořčená, tak na mužskou hloupost a nafoukanost, nikoliv na svou ženskou postatu. S tou jsem náramně spokojena. Vůbec netvrdím, že člověk zmoudřel. Název Homo sapiens je od slova rozum. Čili jak sám název napovídá, tento tvor se řídí rozumem, který je nadřazen genům. Což v praxi může znamenat, že nějaký člověk je pudově, genově predisponován mít hodně dětí, ale rozumem dojde k závěru, že se množit nechce a nebude. A to dodrží a prostě se nemnoží. A to je ta svobodná vůle člověka, která rozhoduje, nikoliv geny. Tu knihu od Kellera si půjčím a přečtu, ale doufám, že to nebude takový blábol jako od toho Ridleye. Vždyť právě Ridley píše furt o uchvatitelských mužích a obzvláště se zálibně vyžívá v popisování různých harémů. Tvrdil, že chce odhalit lidskou přirozenost, ale právě harémy byly v historii lidstva tím nejnepřirozenějším útvarem, jaký se ve zvířecím, svobodném stádiu u lidí nikdy nevyskytoval. Jarda      ...      7. 06. 2005, 17:24:55      82.100.26.119 Vidí se mi, že bych měl opět přidat pár neotřelých myšlenek. Objevil někdo, kdo nemůže vydýchat, že ženský taky nejen myslí, ale dovolí si i psát, což někteří "pánové tvorstva" nemohou přenést přes srdce. Ono je to fakt na "sviňu". Přišli jsme o hlavu rodiny, ženský si klidně řídí auta, ale i podniky, tlačí se do ministerských kanceláří, ale i do jeřábnických kabin a snad obsadí i důlní šachty. V liberálním kapitalismu je všechno možné, před každým se prostírají neomezené možnosti. Jarmilo, přečetl jsem si Vaši přepracovanou kapitolu Politika a peníze.... Je to pěkné, ale má to naději na úspěch asi jako zavedení Esperanta coby společného dorozumívacího jazyka. Taky každý kdo se s tím seznámí, souhlasí, jaké by to přineslo výhody a úspory, ale když dojde na lámání chleba, každý snese hafoň námitek a důvodů proč to nejde. Nechci ale přidávat k již tak rozkošatěnému stromu zelených teorií, odpovím především na pár námitek, které byly v minulosti k mé osobě směřovány. Vážená Luciáno - nepochopil jsem, proč jste měla jakési problémy se svým jménem. Jestliže se Váš otec zde oženil, stal se občanem Č(SS)R a jeho žena taktéž zůstala českou občankou, pak zcela správně, dle pravidel češtiny, měla koncovku -ová. A vy jste přece nemohla mít žádné problémy. Problém je asi ve vás, že své češství považujete ze něco podřadného (jak ostatně mnoho Čechů) a toužíte být něčím lepším. Což by mělo zajistit to nečeské příjmení. Konec konců, nejen blbá čeština, polština a ukrajinština mají ženské koncovky. Má je i islandština, ta ale vyjadřuje ne manželku, ale dceru. Nevím, zda to Islanďanky považují za nějak diskriminační. Prý v minulosti i u nás (nejsem historik) příjmení označovalo i dceru: "Kubátová" byla manželka, "Kubátova" dcera. Vám bohužel nedochází, že to je ohromná výhoda. Řeč nese více informací. Vámi citovaná Georg Sand je typickým příkladem - v prostředí češtiny je vnímána jako muž. Osobně by mě zajímalo, jak tento tvar vnímají ti "TOP" zápaďáci. Asi stejně jako my a proto jsou nuceni přidávat Mr., Mrs., Miss. O co my to máme jednodužší. Ale abych vyhověl i paní Kubátě. Klidně souhlasím s názorem na demokratizaci a uznávám, že by bylo docela účelné podobně označovat i svobodného a ženatého muže. Např. tedy Kubata - jinoch, Kubatin - ženáč. Jenože by to vyžadovalo, tak jako v Esperantu, neměnné, pevně dané koncovky. Takže tedy -ova, -ová, a ne -á (Mokrá) nebo bez koncovky (Petrů). Bohužel, to u národního jazyka, který se vyvíjí naprosto chaoticky, nelze očekávat. A navíc, milé, rozhořčené dámy. Vy samy, kde jen můžete, dáváte na jevo, jak jste nespokojené se svojí ženskou podstatou. Vy sami se nejen přizpůsobujete mužům vzhledem - krátké vlasy, kalhoty (naštěstí se dosud nevrátila móda 20. let "bezprsenek"; ono taky při současném přecpávání se antikoncepcí od 12 let to je dosti obtížné) - vy se představujete kde jen můžete v mužské podobě: Učitel, lékař ........, jen ve zdravotnictví se dosud chlapi nazývají zdravotními sestrami. Ale ani to nemusí dlouho trvat a sestřičky začnou vyžadovat, aby byly přejmenovány na bratry. Bohužel si nechcete přiznat, že ženské jsou prostě jiné než chlapi. Většinou nemáte technické nadání (výjimky potvrzují pravidlo). U nás v práci mají ženy sprchu. Žádná nezavěsí hadici logicky!!!!, tak jak ukazuje její (té sprchy)kolénko. Všechny !!!!! věší sprchu "proti proudu"!!!!! Ale to vám nevyčítám, jsem tolerantní k odlišnostem. Paní Kubáto. Člověk má sice rozum, ale statisticky se chová přesně tak jako zvířata. V tomto směru bych s vámi souhklasil, že člověk pochází ze zvířete. Naši předkové dělali mnohé nelogické věci, protože neznali, nevěděli, co svým jednáním způsobí. My už mnohé známe, víme, že náš způsob živta naši civilizaci zničí (nebudeme první civilizací, která zanikne), přesto, navzdory všemu poznání, jednáme stejně jako stádo myší v sýpce. To pak navozuje otázku, zda se člověk vskutku vyvinul v evolučním procesu a postupně "zmoudřel" (jak tvrdíte), nebo zda vše náhodou nebylo úplně jinak (jak jsem přesvědčen já). A ještě jednou k Lucianě (2.6.) Navzdory paní Kubátě, ani já nenám na socialismus špatné vzpomínky (a řada mých přátel také ne; a to nejsme komunisté). Prostě, každý systém má nějaké výhody a nevýhody. Jde o to, jaké jsou jeho ideové základy (např. je komunismus stále srovnáván s nacismem, ačkoliv jejich ideové základy jsou naprosto protichůdné. To, že jejich praktické aplikace si byly v mnohém podobné nevyplývá z toho, že jsou stejné, ale z toho, že teoretické základy komunistického učení byly zdeformovány) a do jaké míry je schopen se rozvíjet. Je otázka, nakolik jsou liberalismus a socialismus schopní dospět k touženému cíli lidstva - vybudovat (dostatečně) sociálně spravedlivou společnost. To je pradávná touha lidstva, najdete ji již v Bibli, v první kapitole o ráji. A na závěr trochu politiky pro Jarmilu: Nedávno prof. Jan Keller vydal knihu Konec sociálního státu (tuším) v níž se můžete dočíst, čím je způsobena současná krize moderní společnosti. Pak Vám možná dojde, že značná část Vašeho teoretizování o uchvatitelských mužích je poněkud mimo mísu. Jarmila      ...      7. 06. 2005, 12:33:38      85.160.2.10 A ještě dodatek:Pokud jsou dnešní normální ženy sexuálně frustrované, nejsou smyslné a bolí je hlava, pak za to může tahle zkurvená doba a nic jinýho. Ale pamatuj si, na tuhletu zkurvenou morálku dojedou samotní muži. Je to jen otázka času, kdy se i z těch nezištných obětavých žen stanou ženy zištné a manželství se rozpadne a přestane existovat. Jarmila      ...      7. 06. 2005, 12:28:46      85.160.2.10 Tak hele krutibrko, alias sprostý dlaždiči. Buďto se na mých stránkách budeš vyjadřovat slušně a konstruktivně se mnou diskutovat, nebo s Tebou diskusi končím a nastává výmaz Tvých přihlouplých a urážlivých příspěvků, popřípadě zastavení diskusí. Koneckonců, už to tady jednou bylo. Většinu života jsem prožila v socialismu, takže vím jak v tehdejší době fungovaly vztahy mezi lidma. Bordely ani štětky ty chytráku jeden neexistovaly, takže muži svou promiskuitu i sexuální pestrost pěstovali a uplatňovali s normálními ženami- tím pádem to bylo Ty blbečku jeden 1:1. Tehdejší ženy toužily po sexuálních dobrodružstvích úplně stejným způsobem jako muži. Byly velmi smyslné a chodily na tanečky, aby tam ulovily fešáka na jednu noc. Vdávat se s ním hned nechtěly. Naopak muži byli líní, sexem přesycení a ženy je musely svádět a nahánět. Mám dobrou paměť, pamatuji si moc dobře tehdejší poměry.A já sama jsem nebyla žádný svatoušek, ale vdávat jsem se nechtěla. Mě to vůbec, ale vůbec nevadí, že jsem nevydala papírovou knihu, mě ta internetová bohatě stačí. Já nepotřebuji napsat za život 100 knih, je to v dnešní době naprosto zbytečná věc, protože lidé stejně nečtou a tihleti pisálci jen zamořují zbytečně trh dalšími zbytečnými knihami. Proto mi stačí jediná kniha (kniha života), kterou si mohu donekonečna pořád přepracovávat. Ridley je máklej v každém případě, protože má v té své knize obsaženo strašně moc blbostí a nelogičností. Tak jen namátkou jednu z nich: Ridley: Reprodukce je jediným cílem, pro který jsou lidé naprogramováni. Já: Nikoliv, lidé jsou naprogramováni na vyhledávání slasti a jejich množení se vždy svezlo zároveň s tím. A proč? Protože lidé pocházejí ze zvířete, které se chovalo stejně jako šimpanzi bonobo. A Tvůj životní styl to dokazuje také blbečku, viď? A kde to žiješ člověče? Tak se podívej zde nalevo do Zajímavostí. Tam je otištěno 180 autentických inzerátů, kde mladí muži od 16 let až po padesátileté se touží seznámit s 64 letou ženou a chtějí s ní prožívat hezké chvíle.:o) Mému příteli, který ten inzerát ze zvědavosti podal se DODNES- a to už je více než rok hlásí na mobil jeden tvrdošíjný zájemce. Tak jak říkám, buď slušná debata, nebo nic. :o(( Luciana      LuxorL@seznam.cz      7. 06. 2005, 12:11:06      212.27.192.26 Milan --------- Tak za to fakt omluva, toho jsem si nevšimla, vůbec nevím, jak se mi tam objevil.....omluva za děsnou pitominu..... Milan      m.kratinoha@seznam.cz      7. 06. 2005, 10:00:21      193.179.25.34 No nemám rád žádný druh diskriminace, tak se s váma budu bavit prostě přirozeně a normálně jako s mužskými kámoši z hokeje se bavime, kam chodím, jen ale v ženském rodě. Ste žensky ne? Tak tedy a jéje kuwa :-)))))))) slepice se nám rozkvokaly cha chá, oblíbené to citoslovce kvočny Jarmily, která na mě taky reagovala :-))))))))))))))))))), tak přece jen někdo po mém minulém vstupu zareagoval do této diskuse, dyž sem nechat tyto webki svítit, ty woe tak tó je teda libový. Nějaká jita haha blbé, ale obsah cool. Copá copá pipiny, japák, takovejch Klausovejch je kolem plno, tak neházejte na nás chlapi svou blbkovitou kraví neschopnost. V tom musím souhlasit, jitu beru. Schopné ženy mají schopné uplatnění, no né. A kohopá máme dál? Ó Luciána, no s osobou kerá si myslí, že teorii relativity vypracoval Edison, místo Einstein a ještě mu prý hohohó cha chá pomáhala jeho žena tak, že by na to bez ní nepřišel, tak s takovou osobou nediskutuji. A teď dál tu máme koho? No přece jednu nevzdělanou pavědeckou husička, primitivní zmiňovanou blbku, jak se sama nazývá, vygumovanou blábolavou Jarmilu, která jako jedinečně ojedinělá kašparka není k zahození, až mi bolí bránice cha chá cha chá cha chá. Použiju nediskriminační pozdrav , jak se s klukame ze školy kamarádsky zdravime, nechci totiš dikrimaniovat a delat rozdily, tedy : No nazdár ty stará pičo :-). Tolik se bavím čtením tvých kreténských šílených zhovadilých hovadin. Hele Jarčo, to ses určitě radila s nějakým svým psychoušem kam chodiš, jen nepoudej holka, já jen že píšeš suprově koukám jako ta kniha cha chá. Ty hele, nedělej kužičky a pekně to rozbal, je to libový Jarka. Bavím se jak osůbka Járinka kritizuje cokoliv a kohokoliv a ešče nevydala jedinou papírovou knihu, tak kritizuje jiné, kterým knihy vycházejí v řadě států světa. Ano myslím i Ridleyho pipéčko jedna věčně ubrblaná, di se už léčit ). Tak to o bylo libově výživný. Jinak muži byli jsou a budou, si myslim promiskuitní blbko primitivní. Takovej 40 letej sameček iniciativně obtáhl všechny holky od asi 42 kg kluci tady radí nebo 12 let, to je prdel cha chá,představ si ve stejné roli ženu hohohó chachachá. Musíš děvenko číst tyto knihy v originále, ale opisem v Češtině vysvětlím ony nuance, které asi stejně nepobereš, páč s mozkem slepice to jde kreténsky. V případě těch pipek jde o úlet, žádné kvanta styků, tomu úletu nedaly pražádnou iniciativu z jejich strany, nevyprovokovaly ho, byly obyčejně sbaleny a ukecány nebo znásilněny a za rok už sameček přefikne jejich o rok mladší kámošku. Je totiž hnán geneticky silnou pudovou touhou po dalším lovu a dalším zážitku a pobavení se nic víc, jde to mimo mysl, je to silnější jak žízeň, mít a být v krásné přitažlivé ženě, tak asi tak blbko ). Dále není promiskuita jako promiskuita. Muži bažili a baží po sexu všeobecně a balí a fikají a přeřezávají ženy, ale ženy vůbec většinou nebalí muže a již vůbec jim prvotně nejde o pestře rafinovaný i stroze účelový sexxx! Ony nebalí, ale jsou baleny, ony nefikají, ale jsou přefiknuty. Prostě i dnešní statistiky uvádějí více sex kontaktů u mužů, protože souloží všichni a často, mladíci i starci a rádi a opětovaně a bez ubohých bolestí hlavy a jiných fint. Dokonce kupují předražené preparáty, aby jim stál apod. Tak proto ten sex s jinou ženou, než tou, kterou stále bolí hlava ha cha chá ). No a tito muži sjíždějí i patnáctileté naivky. No v populaci žen je vždy pár kurev, které to většinou zištně dělali, no jako všechny ženy co jen chtějí chlapa do chomoutu cha chá, a dělají to 50-100x denně, to muž nesvede ani omylem, a na těch se ostatní muži pravidelně a často promiskuitují, tak je to. Průměrná hodnota bez odchylek zde statisticky neobstojí. Ostatní ženy, ty mají jen jenom 2-4 prchavé zážitky z doby co je v jejich třeba 17-25 letech přesouložil nějaký ...cátník. 2-4 epizodky běžné ženy, hahaha nesrovnatelné s 200-400 epizodkama běžného muže. Třebas takový čtyřicátník po tom mlaskne kdejaká šestnáctka, už vidím šestnáctiletého jak to pere do čtyřicátnice a jak ho tato nechá. Ženská je chtěna jen do svých dejme tomu 30 let, pak tu hnusnou dřinu se starou rašplí musí dělat její manžel, no některý raději uteče než toto. Stačí blbko, teda soráč, nazýváš se vlastně trefně sama nevzdělanou husička, tak hoď huso voko na inzeráty, jak se nám to staré ženské nářadí podbízí, že jako umí vařit a šije a tak, cha chá, tak se chyť za frňák a pozdravuj houpacího koně od kterého jsi se pravděpodobně ještě neodpoutala, když poukazuješ na své nebetyčné zážitky ze základky. Ani se nedivým, že to tu stojí za hovno, ale varovali mě a já zvědavej blbec blbko sem blbnul a vlezl sem, ale už seru na to, je to vo ničem. Blbé slepice cha. A jak říkám, potom se to tlačí takovým primitivním přehazovaným manipulovatelným a pasivním pytlům brambor do hlavy, žejo chlapi? Nazdar bazar a čus bus pipiny, cha chá :-)))))))))))))))))))))))))))))). Jarmila      ...      6. 06. 2005, 21:48:34      85.160.30.247 Ze by to byl Lenin? Nebo ten malý rohatý s tím velkým?:o))) Luciana      LuxorL@seznam.cz      6. 06. 2005, 17:18:25      84.242.95.194 Jarmila ----------- tak se shodneme, také ho poznávám, toho našeho milovníka:-))))) Jarmila      ...      6. 06. 2005, 16:13:30      85.160.15.21 No, mě to často připadá Luciano, že je to pořád a pořád jeden a ten samý výřečný výtečník.:o) Ten nabubřelý tón, ta samčí namyšlenost- já jsem samec a kdo je víc.:o):o) A heč, já ho mám a ty ho nemáš.:o):o):o) Božena Němcová byla fakt skvělá. Byly to právě její pohádky, kde dobro vždy zvítězilo nad zlem, co zformovaly mou bezelstnou duši. Dodnes se díky těmto pohádkám domnívám, že láska a pravda jednou musí už konečně zvítězit nad lží a nenávistí.:o) A byla to Božena Němcová, kdo mě inspiroval, že když se soudružka učitelka ptala nás dětí ve 4.třídě, čím bychom chtěly být, tak já jsem jen pyšně vstala a řekla jsem, že chci být spisovatelka. A hle- díky devátému divu světa- internetu jsem se jí prostě stala. A Georg Sand? Ta střídala muže jako ponožky a díky svému zděděnému majetku byla naprosto nezávislá. To její současnice Božena Němcová, která se potácela v bídě takové štěstí neměla. Už si ani nevzpomínám, co jsem četla od Karolíny Světlé, bylo to tak dávno, někdy v dětství. Luciana      LuxorL@seznam.cz      6. 06. 2005, 15:30:58      84.242.95.194 Jarmila ---------- nedávno jsem sledovala dokument o Boženě Němcové, tedy dost jsem toho už věděla dříve, ale stejně jsem si ráda určitá fakta osvěžila. ona se právem dá považovat za feministku a její vztah k mužům vůbec ale vůbec nebyl odmítavý...Velmi jsem se bavila nad scénou z nějaké inscenace, kdy nějaký muž Boženě Němcové tvrdil, že žena má rodit a vychovávat děti a ona mu s naprostým klidem odpověděla: " Ale já mám čtyři děti...." A tak dala velmi stručnou odpověď tomu pánovi, který se také domníval, že žena-feministka, odmítá mít děti a chce se chovat jako muž....:-))). Tak to by měl ten pan Milan vědět:-))). Také to, že Božena Němcová rozhodně nebyla žádná zakomplexovaná, nevzhledná a nežádoucí slepice....stejně tak Georg Sand, která v té scéně byla zmiňovaná, pokud by byla nevzhledná, šeredná, nežádoucí, jak mi ji mohl milovat Chopin? A jak by se Neruda mohl totálně zblbnout do Karoliny Světlé? Schopným sebevědomým mužům naopak schopné, sebevědomé ženy vždy imponovaly.....nevím, co si mám myslet o panu Milanovi.... Jarmila      ...      6. 06. 2005, 14:20:11      85.160.17.28 Milane krutibrko, je možné že jsem primitivní blbka, ale v každém případě mám originální myšlenky a nápady, které hned tak někdo nemá. A zdá se, že ani Vy zrovna nějakou kreativitou neoplýváte, páč dokážete jen nadávat a nic víc. Zrovna jsem dočetla od Ridleye tu jeho Červenou královnu a ten tam má zpoloviny jen samé vykalkulované bláboly, které s vědou nemají nic společného. Tenhle pavědec je ještě horší než Plzák, neboť děsně v té své knize nadržuje mužům a je naprosto nekritický. To je tedy vědec jak noha. Téměř každou druhou větu, co tam tvrdil jsem hravě v duchu shodila pádným protiargumentem. Ovšem pan vědec si ze svých nelogických vývodů zjevně žádné vrásky nedělal a rozšířil své nesprávné vývody po celém západním světě. Když existují takovíhle nekritičtí pisálkové, proč bych já pro změnu nemohla stranit víc ženám? Když už jsem u té kritiky té knihy, tak úplně největší chybu dělají tihle evolucionisti- muži v tom, že pokládají člověka stále jen za zvíře. Vůbec si neuvědomují, že jsou oprávněni studovat tak nanejvýš zvířecí historii člověka- ale vůbec nejsou oprávněni kafrat do současné povahy člověka. K tomu jsou oprávněni již jen kulturní antropologové- neboť současná lidská "přirozenost" je již od nejútlejšího věku vytvářena kulturou, nikoliv geny. Takže vážený Milane, přečtěte si taky někdy ty šílené hovadiny, které jsou schopni psát muži o ženách. Člověk jen žasne, že se tihle blbci považují za inteligentní vědce. Ano, je to přesně on, Ridley, právě tenhleten kretén po západním světě rozšířil zhoubnou a nesmyslnou teorii, že muži za své chování nemohou, nemusí mít vůbec žádnou zodpovědnost a mohou svým manželkám zahýbat kdy se jim zachce, neboť jsou otroci svých genů. Když se z nepohyblivé housenky vylíhne motýl, tak je to tvor úplně jiných kvalit, protože na rozdíl od housenky je volný a může se pohybovat všemi směry. To samé platí i o člověku. Od chvíle, kdy se stal MYSLÍCÍM tvorem, přestal být zvířetem. Stal se volně pohyblivým motýlem všemi směry, neboť má svobodnou vůli- je to tvor řídící se vlastními lidskými zákony. Ale tohle kretén Ridley ignoruje a i dnešního člověka považuje za nepohyblivou housenku, otroka přírody. On prostě motýla pořád nazývá housenkou. A to je ten střet kulturních antropologů s evolučními biology. Prostě vědci nemohou roubovat přírodní výběr na člověka, když člověk už dávno není zvíře, ale myslící tvor, který si vědomě a promyšleně svůj osud řídí, bez ohledu na to, co má v genové výbavě. To je přece úplně jiná dimenze, než když je zvíře řízené instinkty. Takže jsem toho Ridleye dočetla s odporem, ale už se nedivím, že mi ho kdejaký muž pořád doporučoval, když tam tak nepřetržitě chlapům fandí, zatímco z žen dělá přehazovatelné, manipulovatelné a pasivní pytle brambor. On si klidně tvrdí, že muži byli v prehistorii promiskuitní, zatímco ženy monogamní. A s kým asi tu pestrost a promiskuitu v tlupách tenkrát asi realizovali? To mi ještě jaksi žádný ten evoluční chytrák Ridleyem počínaje a Weissem konče nevysvětlil. Zde máme názorný příklad "racionální"mužské logiky. Od samého počátku jsem tvrdila, že zvířecí minulost člověka, tedy nejen mužů, ale logicky i žen byla promiskuitní a teprve jako člověk se začal párovat do monogamních svazků. Cha chá a vidíte, měla jsem pravdu. Teď nad tím učení pánové přemýšlí, drží se za frňáky a dochází jim, že se mýlili. A to jim musela ukázat jedna nevzdělaná husička, která má však zdravý selský rozum.:)) Luciana      LuxorL@seznam.cz      6. 06. 2005, 14:10:09      84.242.95.194 zpochybňuji Luciana      LuxorL@seznam.cz      6. 06. 2005, 14:08:46      84.242.95.194 oji ---- Ještě bych chtěla dodat něco k té fyzické odlišnosti. Ačkoliv muž je rychlejší, má větší podíl svalové hmoty, je tedy i silnější, tak daleko odolnější je žena, proti nemocem, dožívá se vyššího věku...je to nutnost daná přírodou....žena prostě musí být odolnější pro přežití druhu. Představte si situaci, kdy v nějaké uzavřené skupině dojde k tomu, že přežije deset žen a jeden muž a ve druhé zůstane deset mužů a jedna žena. Ta druhá skupina je odsouzena k vyhynutí....jeden potomek za devět mesíců nestačí k udržení rodu, zatímco v té první skupině jich může být deset.....takže ta otázka té síly není tak jednoznačná, jde o to, jak tu sílu vnímáme, jak je důležitá pro přežití živočišného druhu. Já jsem ovšem nikdy nepsala, že žena jelepší než muž, pokud by jste četl pozorně, pochopil byste to jinak....Pokud pán pode mnou psal něco o tom, že žena má rodit a vychovávat děti a muž má rodinu zabezpečovat finančně, tak vlastně ten pán degradoval muže na pohou banku, nejprve na spermobanku, pak na banku, ze které se dají pravidelně odčerpávat finance....to si myslím je daleko horší degradace muže, nemyslíte? Čím já tedy spochybňuji muže, pokud se domnívám, že se má ve stejné míře podílet na výchově dětí? Tím mu přeci přiznávám inteligenci a schopnost, ne? Luciana      LuxorL@seznam.cz      6. 06. 2005, 12:52:57      84.242.95.194 Milan ---------- Jen se nás tak nebojte, to, že máte obavu, zda náhodou nejsme dvě nevzhledné staré panny, ještě neznamená, že bychom konkrétně o Vás měly zájem:-))). Hulváti a primitivové mě nechávají zcela chladnou.... Luciana      LuxorL@seznam.cz      6. 06. 2005, 12:49:58      84.242.95.194 oji -------- Nemyslela jsem pochopitelně fyzické vlastnosti, ale uševní potenciál. Sportovní disciplíny jsou pohopitelně rozdělené z důvodu odlišných fyzických předpokladů, nicméně, pokud nejste sportovec, pochopitelně by Vás porazila žena-sportovkyně. Proč si myslíte, že muži nevynikají na poli estetiky,výtvarna a umění vůbec? Znáte snad málo malířů, architektů, básníků či hudebních skladatelů? Nebo snad neexistují muži-módní návrháři? k Edisonově manželce, mýlíte se, opravdu s ním spolupracovala, možná bych Vám doporučila si o tom něco přečíst. jita      x      6. 06. 2005, 11:16:59      193.179.25.34 Svítí tu na mě tyto stránky, stačilo mi přečíst pár řádků a nechápu proč ta nenávist vůči klukům. Myslím, že se jako ženy dokážeme prosadit: Ing. Livia Klausová, CSc. Manželka prezidenta České republiky Synové: Václav (1969), manželka Kamila, 3 děti Jan (1974), manželka Veronika, 2 děti Vzdělání: 1966 Vysoká škola ekonomická v Praze, fakulta obchodní, obor zahraniční obchod 1966 Diplom na Université Internationale de Sciences Comparées, Luxemburg 1969 Europa Institut, Amsterodam 1988 Certifikát Salzburgskeho semináře 1990 Kandidát ekonomických věd, obor světová ekonomika Jazykové znalosti: Aktivně rusky, francouzsky, anglicky Profesní praxe: 1966 - 1967 PZO Centrotex 1967 - 1993 Ekonomický ústav ČSAV , odborná, později vědecká pracovnice 1994 - 2000 Výkonná tajemnice České společnosti ekonomické Při svém působení v Ekonomickém ústavu ČSAV se zabývala především problematikou mezinárodních financí a mezinárodních měnových institucí. Vedle publikační činnosti se od roku 1990 účastnila i řady mezinárodních konferencí věnovaných jak transformaci české ekonomiky tak i konferencí zaměřených na finance a bankovnictví. Po roce 1990 pracovala jako členka dozorčních rad v České spořitelně, a.s. ČEZ, a.s. a ZVVZ, a.s. Milevsko. Zájmy: Již jako žena premiéra podporovala dobrovolné aktivity a povzbuzovala ostatní aby pomáhali dětem, postiženým a starším lidem. Od samotného vzniku Registru dárců kostní dřeně, je jeho čestnou patronkou. Pomáhala dětem z Ústavu sociální péče v Bystřici nad Úhlavou a nadaci "Život 90". Záliby: Výtvarné umění, hudba, balet, tvorba interiérů a zahrad. Milan      m.kratinoha@seznam.cz      6. 06. 2005, 11:06:16      193.179.25.34 Musím se smát jak je tento web trapnej. Ta Kubata je blbka vygumovana, že už to ani nejde. Asi roupama neví coby :-)))))))). Připadne mi jako ten skot co mléko dává. No a přidávam se k oji níže, Luciana a Edisonova teorie relativity chachacha asi si cvrnknu do gatí. Dvě blbky co o ně nikdo nestojí se asi našly a plkají, páč se jim hormony tlačí na mozek, že vás to pipky baví, rádoby oslňujete moudry a jste k smíchu, alespoň já se dost nasmál. Jo a ty teorie jsou děsně humorné, je jasné, že žena na muže nemá a bez něj by nepřežila, ale on bez ní také, každý máme svůj díl práce a povinností a žena se má starat o muže a děti. Nelze nic dělat polovičetě, na lodi je vždy jen jeden kapitán, útoku velí jeden generál, každý stát má jen jedinou hlavu státu. Vetší plky o mužích jsem nežral, tyto stránky tady všem doporučím jako humorné, jo a nechám je tu svítit, ať se kdokoliv vyjádří hahahahaha slepice pitomý Milan      m.kratinoha@seznam.cz      6. 06. 2005, 11:06:15      193.179.25.34 Musím se smát jak je tento web trapnej. Ta Kubata je blbka vygumovana, že už to ani nejde. Asi roupama neví coby :-)))))))). Připadne mi jako ten skot co mléko dává. No a přidávam se k oji níže, Luciana a Edisonova teorie relativity chachacha asi si cvrnknu do gatí. Dvě blbky co o ně nikdo nestojí se asi našly a plkají, páč se jim hormony tlačí na mozek, že vás to pipky baví, rádoby oslňujete moudry a jste k smíchu, alespoň já se dost nasmál. Jo a ty teorie jsou děsně humorné, je jasné, že žena na muže nemá a bez něj by nepřežila, ale on bez ní také, každý máme svůj díl práce a povinností a žena se má starat o muže a děti. Nelze nic dělat polovičetě, na lodi je vždy jen jeden kapitán, útoku velí jeden generál, každý stát má jen jedinou hlavu státu. Vetší plky o mužích jsem nežral, tyto stránky tady všem doporučím jako humorné, jo a nechám je tu svítit, ať se kdokoliv vyjádří hahahahaha slepice pitomý oji      oji.j@seznam.cz      3. 06. 2005, 21:56:29      194.212.142.251 To Luciana Dne 27. 05. 2005, 13:36:19 jste napsala zajímavý příspěvek. Dle Vás mají ženy a muži ve všem stejné vlastnosti a schopnosti. Hm, to je zajímavé. Proč jsou tedy rozděleny například sportovní disciplíny na ženské a mužské? Proč např. v estetických disciplínách vynikají spíše ženy? Proč zkrátka nejsou obě pohlaví stejně výkonná v různých odvětvích. Podle mě jsme zkrátka navzájem jiní. BTW také se mi líbil Váš názor na Edisona, teorii relativity a Edisonovu ženu. :) Jarmila      ...      3. 06. 2005, 08:58:34      85.160.24.227 Přesně tak Luciano, ta gorbačovská éra byla příprava na sametový podvod. Už tenkrát soudruzi přemýšleli, jak to nejlíp udělat, aby se vlk nažral a koza zůstala celá. Vzpomínám si, jak jsme velmi obdivovali tehdy fešáckého ing. Zemana, jak tak neohroženě v Technickém magazínu mluvil o tom, že jsme za světem děsně zaostali, že jsme vysloveně banánovou republikou. Kdo ovšem mohl tenkrát tušit, že vše je v přípravném stádiu a že se jednou ze Zemana stane velké zvíře. Nějak nám tenkrát nedošlo, že jiní za takové řeči, co vedl on byli nekompromisně sejmuti. Ano, jsem starší než Vy, narodila jsem se do ponurých padesátých let. Jinak v současné době bude zajímavé sledovat nově vzniklou Stranu žen. Ve včerejší MFD psali, že tyto dámy mají v úmyslu prosazovat zavést kvóty pro zastoupení žen v dozorčích radách podniků 40 procent ku 60. Tohle mi příjde podezřelé. Ta moje teorie- že když za malou straničkou není kapitál, tak se zákonitě rozpadne, a když za ní kapitál je, tak pak slouží tomu kapitálu- by se zde mohla v plné míře uplatnit. Ty ženské by mohly posbírat od frustrovaných českých žen spoustu hlasů, dostaly by se do parlamentu, jenže tam už by prosazovaly věci v režii toho kapitálu, který je ze zákulisí financoval, nikoliv zájmy řadových občanek. No, uvidíme. Luciana      LuxorL@seznam.cz      2. 06. 2005, 16:52:04      84.242.95.194 Přečetla jsem si Vámi zmiňovanou kapitolu a jsem velmi ráda, že podobný názor nemám jen já.Jsem asi mladší než jste Vy, jak jsem pochopila z kapitoly, takže socialismus jsem vnímala odlišně, což je pochopitelné. Nezažila jsem rok 1968, nemám ponětí o popravách v padesátých letech. Svět kolem sebe jsem začala vnímat v osmdesátých letech, v období puberty, dospívání a zajímavé je, že se mi zdál daleko svobodnější, než současná doba, ačkoliv jsem léta svého dospívání prožívala v socialismu. Ano, velmi mi vadily uzavřené hranice, ale jinak, pokud si vzpomínám jsme svůj názor mohli vyjádřit daleko svobodněji než dnes. a to mě zaráží. Že by to tedy byly ty přípravy k sametovému podvodu? Tedy vzbuzení fikce u mladých lidí, že mohou říct to, co chtějí? Domnívám se, že ano, že ta tzv. glásnosť, propagovaná Gorbačovem , měla vést k tomu, abychom se aktivně zúčastnili toho podvodu, který se později nazval revolucí. Vzpomínám si na prohlášení tehdejšího ministra školství, že studenti, kteří se účastní demonstrací, nebudou v žádném případě potrestáni a persekuováni......v té době jsme si neuvědomovali, že jde vlastně o výzvu v tzv. revolučním dění pokračovat...... Jarmila      ...      1. 06. 2005, 10:28:46      85.160.22.181 Upozorňuji své čtenáře na zgruntu nově přepracovanou kapitolu- Politika a peníze jsou spojené nádoby. Luciana      LuxorL@seznam.cz      27. 05. 2005, 13:36:19      212.27.192.26 Jarda ----------- Proč bych měla svůj život věnovat hlavně rození a výchově dětí? Čili já jsem si dobrovolně zvolila situaci, kdy jsem se rozhodla se svým mužem mít jdno dítě a vychovávat jedno dítě. Situace ve státě, ekonomická, nám nedovoluje mít vícero dětí, jelikož pokud jsme se rozhodli dítěti poskytnout alespoň to, čemu se říká standard, odpovídající době, pak by větší počet dětí byl nemyslitelný.Dále, nevím, proč bych se kromě výchovy dítěte nemohla věnovat i svému povolání, svým koníčkům atd. To, proč se mladí lidé nechtějí vdávat či ženit, je právě důsledkem dnešní doby, situace. Za prvé žena-matka, či muž -otec jsou stavěni na druhořadou příčku. Masově nám toto vnucují média, reklamy. Tedy, úspěšná žena je zobrazována jako mladá dívka, bezdětná, svobodná, vylepšená silikony, povalující se polonahá před kamerou. Totéž platí v případě muže, muž, který je použit jako objekt pro reklamu, je mladý, svobodný muž v trenýrkách, holící se značkovým holicím strojkem, poté se k němu přivine jedna či vícero mladých svobodných žen....Vzpomínám si, že jsem jednou na toto téma psla seminárku, tedy, jak útočí média na život lidí, jak je dokáží ovlivnit i proti jejich vůli, kdy stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Tak, to je jeden faktor, proč se mladí lidé brání uzavírání sňatků. dalším je ekonomická situace. jak tedy založit rodinu, pokud potencionální novomanželé nemají k dispozici ani malometrážní byt? ze svého okolí vidím spoustu lidí, kteří jsou ve věku, kdy by bylo zcela normální založit rodinu, ale jsou nuceni bydlet u rodičů. A teď si představte dítě do takové situace. jeden z rodičů by se musel vzát svého výdělku alespoň po dobu jednoho roku. nevím teď, jaká je v současné době výše tzv. mateřského příspěvku, ale plat to rozhodně nenahradí. Dále, spousta žen po mateřské dovolené nemůže najít práci, důvodem je dítě, diskriminace již při pracovních pohovorech. Spousta mladých žen se bojí odchodu partnera, kdy žena matka zůstává velmi čaasto ve velmi svízelné finanční situaci, bez zaměstnání s minimálními alimenty, které jsou v našem státě skutečně velmi směšné, v průměru 1000 Kč měsíčně. Opravdu nechápu, proč by se výchově dětí měla věnovat jen matka. Já jsem přesvědčena o tom, že vychovávat dítě musí oba rodiče. Citujete zde jakéhosi Dominika Pecku, který tvrdil, že ženy nemají technického ducha. Jak na to přišel? Z čeho vycházel? to, zda má někdo technického ducha, či nikoliv, není závislé na pohlaví. Znám dost mužů, kteří jsou humanitně orientováni a vyřešit kvadratickou rovnici jim činí problém. nedávno jsem četla článek pojednávající o Edisonovi. Teď se ukazuje, že na teorii relativity se ve velké míře podílela jeho žena, ale smetánku slíznul jen on. Dále Vás musím opravit v tom, že jsem mladá, nejsem, jsem ve středním věku, z biologického hlediska se tak označuje věk od třiceti do šedesáti let. Někde jsem četla, že tím, jak se prodlužuje lidský život, posouvá se hranice, kdy začíná střední věk až na čtyřicet let. podle tohoto nového dělení jsem tedy mladá, nevím, já bych se spíš přidržela toho staršího dělení, plně mi vyhovuje věk zralosti:-). Jarda      ...      27. 05. 2005, 13:03:33      82.100.26.119 A dneska s Vámi, Jarmilo, takřka na 100 % souhlasím - až na ten chmurný konce. A proto ocituji Dominika Pecku, kněze, filozofa, pedagoga, vychovatele a spisovatele. V jedné knížce napsal (asi před II. svět. válkou): "Ženy nemají technického ducha; ženy nevymyslely parní stroj, ani žárovku. Ženy ale udělaly mnohem více - ony vychovaly ty vynálezce. A dobře vychovat člověka je mnohem víc, než vymyslet nějaký stroj." Problém současné doby je v tom, že vymýšlení a výroba strojů se považuje za důležitější, než výchova lidí (jak dětí, tak dospělých, člověků i člověčic). A proto mladí muži se chtějí realizovat a užívat si a mladé ženy, jako např paní Luciana, bublinkují když slyší, že by život měly (hlavně) věnovat rození a výchově dětí Jarmila      ...      27. 05. 2005, 11:23:24      85.160.0.17 Ano, velmi správně Jardo, v rodině by měla existovat vzájemná zodpovědnost. Když se někdo ožení a vdá, tak už není nezávislý, ale má zodpovědnost za rodinu a za děti. Nu a vidíte, evolucionisti rozšířili v celém západním světě svou zhoubnou teorii, že muži v rodině zodpovědní být nemusí, mohou být svým ženám kdykoliv nevěrní, kdy se jim zachce, protože jsou prý tak genově naprogramováni a tudíž se s tím prý nedá nic dělat. A výsledek je podle nejnovějších průzkumů ten, že 27 procent mladých Němců se nechce nikdy ani oženit a ani nikdy nechtějí mít děti, protože si chtějí celý život jen tak užívat a střídat donekonečna partnerky. Počítám, že kdyby se u nás udělal podobný průzkum, že by to dopadlo podobně. A já sama, když jsem se nedávno bavila o rodině s muži na Psu, tak hodně z nich mělo ten názor, že rodina je v dnešní době přežitek, že s jednou ženskou se pořád žít nedá, žeje to zcela proti přírodě. Že kdyby jim prý bylo dovoleno mít alespoň tři manželky, tak potom možná, snad. Takže jak vidíte, víc než čtvrtina mladých mužů prostě rodinu ani děti nechce, takže se trhli a osvobodili se oni, nikoliv ženy. A kde ty mladé ženy budou manžele shánět, až takhle začne uvažovat většina mladých mužů? Budou je snad na kolenou prosit, ať se s nimi proboha ožení alespoň na chvíli, když už nechtějí napořád? A co z toho pak ty mladé dívky budou mít, když to manželství bude jen na chvíli? Aby pak po celý zbytek života živořily s dětmi v bídě a vychovaly je na své vlastní náklady ze svých bídných platů? Mezi zvířátka už jsme se dávno vrátili, stačí se podívat třeba jen na www.amateri.cz, kde šestnáctileté dívenky veřejně čurají, kakají, menstruují a bezuzdně souloží s každým kdo se zrovna namane, a to i přesto, že podle evolucionistů by tak činit neměly, jelikož to prý nemají v genech. Naučila je to zvrhlá společnost, která si vůbec nečte Bibli, ale je ve všech sférách života zaměřená jen na peníze a i v sexu učí děti již od útlého věku, že sex souvisí s penězi, nikoliv s láskou. Jak tuhle situaci chcete řešit Jardo, když na stovky podobných serverů mají bez problémů přístup i desetileté děti? To je ten ne-řád, s kterým feministky nemají nic společného. Ale jsou za něj zodpovědní vládnoucí muži, kteří to neřeší- neb ryba smrdí vždycky od hlavy. Takže pokud Evropa bude dál vymírat budou za to zodpovědni jedině vládnoucí smrdící rybí hlavy- tam hledejte toho pravého viníka. Společnost je taková, jaké se jí nastaví podmínky. A pokud je zdegenerovaná, pak tu její zdegenerovanost způsobili vládci, protože to jsou oni, kdo ty podmínky tak nastavil. Luciana      LuxorL@seznam.cz      27. 05. 2005, 10:30:27      194.149.96.105 Jarda ---------------------------- V první řadě Vám děkuji, že jste se se mnou zapojil do plané diskuze. Dále si tedy dovolím reagovat na Vás. Feminismus nemá nic společného s homosexualitou, sexuální orientace člověka není závislá na jeho postoji k sociálnímu postavení muže či ženy ve společnosti. Dále píšete, že žena a muž se od sebe liší, to je pochopitelné, fyzicky i duševně, což ovšem neznamená, že jeden z nich je nadřízen či podřízen druhému. Není pravda, že teprve dohromady tvoří lidskou jednotku, to je naprostý nesmysl. žena je člověk a muž je člověk, i pokud se rozhodnou nežít v partnerském vztahu.K Bibli a názorům z Bible se vyjádřím jen stručně. Jsem ateista a Bible pro mě není pramenem poznání, nýbrž pouze literární památkou. Dle Bible se neřídím a řídit nebudu. Dále, nikde jsem nepsala, že jsem zastáncem modelu rodiny, kde jeden prosazuje svá práva na úkor druhého. Kde jste to četl? Naopak, já jsem zastáncem rodinného modelu, kde panuje rovnoprávnost při rozhodování o dění a běhu v rodině. Často to jsou právě muži, kteří si prosazují svůj postoj na úkor ženy. Váš termín odpovědnost vůči společnosti je zcela nepřesný, nekonkrétní, mlhavý, takové plácnutí do větru. Co si představujete konkrétně odpovědností jedince vůči společnosti? každá společnost, společenství, kultura atd. má své odlišné představy o morálce, o jejím pojetí i o zodpovědnosti. Tedy Váš výrok je v tomto případě k ničemu. Píšete o tom, že nějaké ženy, které já neznám se těší na "slepičí" život. Touží si ťinťat byteček a opečovávat manžela. Z toho tedy usuzujete, že po tom touží většina žen? i pokud by to byla pravda, jako že dle statistických údajů tomu tak není, pak je zde otázka svobodné volby, možnosti rozhodnout se. Já netoužím opečovávat manžílka a ťinťat si byteček, ( krásný výraz), dokážu ten byteček sama i vymalovat, vytapetovat, položit koberce, natřít okna atd. Chodit s prachovkou a uklízet je pro mě samozřejmost, nutnost( tedy ne, že by mě to bavilo, ale udělat se to musí). Dále píšete, že feministky se chtějí od trhnout od rodinných a mateřských povinností. Opět nevím, co tím míníte? Že snad žena je povinna mít dítě? To se mýlíte. Není, zda partneři, či manželé budou mít dítě, popřípadě kolik, je na jejich vzájemné dohodě, není to žádná povinnost. Já mám dceru, protože jsem chtěla mít dítě, nikoliv proto, že mi to někdo přikázal. Co tedy patří k povinnostem matky? Vážený pane, patří tam to samé, co patří k povinnosti otce, tedy starat se o potomka do doby jeho dospělosti a to tak, aby nepropadl zahálčivému způsobu života, poskytovat mu duševní a materiální péči, podrobnosti jistě najdete v zákonech. Zákon tedy nijak nerozlišuje povinosti matky od poviností otce. Ve Švédsku musí otec dítěte dokonce strávit povinně určitou dobu na tzv. mateřské dovolené. Opět teď čtu, že ženy mají povinost rodit děti a muži jsou povini se starat o ženu a děti. Opakuji tedy znovu, nesmysl. žena namá žádnou povinost rodit, není povinná ani žít intimním způsobem života, není povinná vstupovat do manželství či partnerského vztahu, vše je založeno na dobrovolném rozhodnutí. Nejenom otec je povinný starat se o dítě a ženu, platí to i obrácceně. I žena musí zabezpečit manžela a postarat se o něj , třeba v případě nemoci, nemohouctnosti, pochopitelně se musí starat o dítě. To vše opět najdete v zákoně o rodině, doporučuji k přečtení, dozvíte se tam více než v Bibli. V dalším odstavci se vracíte zase k homosexualitě, nevím sice, jak to souvisí s tématem, ale budiž. píšete, že homosexuálové se chtějí podobat heterosexuálům, a proto touží po sňatku se závojem a prstýnky. Velmi se mýlíte a připadá mi, že si pletete pojmy homosexualita a transvestismus či transsexualita. Homosexuálové netouží podobat se opačnému pohlaví a převlékat se do šatů opačného pohlaví. Odkazuji Vás na net, kde o této problematice najdete spoustu informací. Tzv. registrovaným partnerstvím chtějí homosexuálové především právní ochranu jejich partnerského svazku. Svatba je sice pro mnoho lidí romantickou záležitostí, aktem, na který dlouho vzpomínají, ale ve své podstatě jde o právní a ekonomickou ochranu partnerů a dětí narozených ze svazku. To Vám snad nemusím říkat, jsou to záležitosti dědictví, práv na informace v případě onemocnění partnera či partnerky atd. Čili homosexuálové a lesby snahou po zavedení registrovaného partnerství opravdu nechtějí napodobovat heterosexuály a to, co jste napsal o závoji a šatech mi připadá přinejmenším směšné. Dále se ptáte na to, zda je můj manžel občan České republiky, sice opět nevím, jak to souvisí s tématem, ale ano, od narození, je to Čech jak poleno:-). pokud jste měl na mysli mé příjmení za svobodna, bez přechýlení, tak snad je zřejmé, že příjmení za svobodna se nezískává sňatkem. Takže do vlasti mého manžela se stěhovat nemůžu, jelikož ve vlasti mého manžela žiji již od narození:-). Pokud byste chtěl poukázat na mého otce, tak Váš výrok o tom, že by se měl odstěhovat, je výrokem na úrovni absolventa zvláštní školy, dle Helsinských dohod si každý může vybrat zemi, ve které bude žít. Tomu, co píšete dále už vůbec nerozumím, píšete, že by se člověk musel přizpůsobit arabštině. To nechápu, přizpůsobit se dá kultuře, klimatu, ale jazyku? Tomu lze porozumět, či se jej naučit. Mnoho Vašich výroků je pro mě nesrozumitelných, Vaše formulace nepochopitelné. Tedy, do původní vlasti mého otce se stěhovat nebudu, nemám to v plánu, už jen vzhledem k tomu, že tam zuří válka a já jsem pacifista a také mám velmi ráda sebe a rodinu, čili vystavovat sebe a je nebezpečí, rozhodně nemíním. Dále původní vlast mého otce je sekulární stát, tedy šátek na hlavě a dlouhé šaty bych tam tedy rozhodně nosit nemusela, navíc můj otec není z muslimské rodiny. Je ateista.To, že jste patrně nevytáhnul nohu z Evropy Vás do jisté míry omlouvá, kultura Blízského východu, zákony atd. se liší stát od státu. Pokud máte na mysli státy jako je Saudká Arábie, Irán, pak s Vámi souhlasím, že to jsou země, kde jsou hrubě pošlapávána práva žen, země, kde ženy nemají právo na vzdělání a jejich povinností je sedět doma na zadku, rodit děti, opečovávat manžílka a ťinťat byt, tedy přesně to, co si přejete Vy!!! S tím rozdílem, že tam navíc chodí zahalené v nehygienických hábitech, ale to už je jen maličkost, to byste se také mohl pokusit prosadit:-)))) Tedy pokud vše shrnu, Vaše znalosti z mnoha oblastí jsou nedostačující, velmi povrchní, doplňte si znalosti a můžeme pokračovat v diskuzi. Mějte se krásně a ženskému hnutí zdar:-) Jarda      ...      26. 05. 2005, 16:31:00      82.100.26.119 No, nedá mně to, abych se ještě jednou do této diskuze, která se mi jeví stále planější, nezapojil. Vážená Luciano; já jsem přece netvrdil, že feministky jsou nutně škaredé ženské. Ale račte prominout, jejich názory mně stále víc a více připomínají názory homosexuálů, ač proti nim také vůbec nic nemám. Nevím, jak jste stará či mladá. Spíše asi mladší. Víte, aby jakákoliv společnost fungovala, musí být hiearchizovaná - po česku - někdo něco rozhoduje, zodpovídá, přikazuje, jiný zase musí poslouchat. Ve společnosti fakticky neexistuje nezávislost. Nezávislý byl Robison na pustém ostrově, dokud tam byl sám. Jakmile k sobě přijal Pátka, přestal být nezávislý, protože už měl za něj zodpovědnost. A tak ve společnosti, ve státě, v rodině musí být vzájemná zodpovědnost. Muž a žena (chce-li pí. Kubáta, tak člověci) si nejsou rovni. Jsou odlišní tělesně, fyzickou silou, duševně. Ale teprve spolu dohromady dávají lidskou jednotku. Ano, jsou si rovnocení jako lidské bytosti. Kdyby paní Kubáta byla ochotna přečíst i jené spisy než jen svoje vlastní, pak by se v Bibli např. dočetla, že "stvořil Bůh člověka, jako muže a ženu ho stvořil. A proto muž opustí matku i otce a přilne ke své ženě a nebudou už dva, ale jeden a budou tvořit jednu duši a jedno tělo". A už by nemusela špekulovat o nějaké člověčici. A pro Lucianu: Exegeté, čili vykladači, k tomu říkají, že Bůh nestvořil ženu z mužovy hlavy aby mu vládla, ani z jeho paty aby po ní šlapal, ale z jeho boku aby byla milá jeho srdci. Co chcete více? Moderní, tzv. demokratická a svobodná společnost přirozený řád postavila na hlavu. Aby jakákoliv společnsnost fungovala, pak její členové musí na první místo klást odpovědnost vůči ní a teprve na druhé svá práva a nároky. Pokud tomu tak není, společnosts se rozpadá. Rodina, v níž každý bude prosazovat svá práva na úkor druhých zanikne; jak všude kolem sebe vidíme. Kdybyste dobře četla můj příspěvek, a nepěnila při tom, pak byste zjistila, že jsem nenapsal, že maminka byla vychována v bezmezné oddanosti vůči manželovi ale k úctě k manželovi - jste-li schopna pochopit ten rozdíl. A táta měl úctu i k ní. Prožili spolu víc než 50 let života a byli nám příkladnými rodiči, byť měli jen základní vzdělání. Naopak znám feministku režisérku paní Somerovou, nedávno s ní byl zveřejněn rozhovor, škoda, odložil jsem jej, tedy cituji jen volně: Paní je svobodná, nezávislá, samostatná. Již se rozvedla a dle nálady střídá muže. O svém způsobu života, jeho výhodách a ženských právech poučuje své studentky i dceru. K jejímu překvapení si z ní příklad neberou, naopak, těší se na "slepičí" život pod čepcem. Budou si tiňťat byteček, opečovávat manžílka, pořídí si děti a budou se s nimi mazlit. Čili, jak říkám já, ještě v nich, pánbů zaplať, přežívají zdravé instinky. Feministky se naopak chtějí co nejvíce trhnout, osvobodit, ale od čeho? Především od rodinných a mateřských poviností. Milá mladá dámo, jak jsem již opsal, bez plnění poviností se všechno lidské hroutí a budeme se vracet mezi ta paní Kubátou opěvovaná zvířátka. My se od nich lišíme právě tím, že nežijeme dle instinktů (až na výjimky) ale v jakémsi řádu. Jeho opakem je ne-řád. Pokud se všímavě rozhlížíte pak můžete vidět, že všelijaké ne-řády zavádí pilně právě tzv.svobodné demokratické společnosti. V řádu má každý povinost pracovat, neškodit druhým, z hlediska vyššího principu mravního tedy konat dobro a nepáchat zlo. Ženy pak mají povinost rodit děti a muži - manželé a otcové - se o své ženy a děti starat. Že se to tak nedělo a neděje, je smutné, je špatné, ale neznamená to, že špatný samotný princip. V práci se ovšem mohu zranit, může na mě něco spadnout, může mě přejet auto - ženě může těhotenství a porod poškodit zdraví, může i umřít. Proto je povinností všech zdokonalovat bezpečnostní opatření, bádat nad nemocemi a hledat pomoc. A na druhou stranu - najde-li se žena, tedy rodiče, kteří chtějí mít více (hodně) dětí má (mají) za to být náležitě oceněna(i). Jesliže ženský organismus je citlivější, pak nechť žena dostane při komplikované menstruaci placené volno. Ať je náležitě oceněno její mateřství - odpovídajícím platem, ne jakousi nemocenskou či sociální dávkou. Ať jde i dříve do důchodu, tak jak tomu bylo za socialismu. Protože, vážené dámy, bez žen, obětavých k mateřství, evropská rozežraná společnost ve své svobodě vyhyne a přijde sem právě ta kultura, která se vám tak nelíbí. Když už jsem se zmínil: Homosexuálové stále křičí, jak chtějí být nezávislí. Ale ve skutečnosti se chtějí co nejvíce podobat heterosexuálům. Co jiného jsou jejich požadavky na "manželství" kde jeden bude "manželkou" a druhý "manželem", svatební obřad se závojem, vlečkou, prstýnky, obřadníkem, novomanželským polibkem? Podobně vykřikují i feministky - ale chtějí být vlastně muži: Vzhledem, módou, zaměstnáním a jak tady rozvíjíte, i jménem - tedy příjmením. Ale proč ne i tím jménem? Kdybyste se pořádně zamyslely, pak by jste možná pochopily, že přechylování příjmení i ženské tvary pro názvy zaměstnání jsou velice výhodné. Ovšem ta hrůzo - vytvořily se v jakési blbé polštině či češtině. Jó, kdyby tak byly naopak v angličtině, vůbec nepochybuji o tom, že byste se nyní rozplývaly nad tou geniálností a na češtinu bez přechylování opět plivaly. Víte, paní Luciano, před pár desítkami let si imigranti ve Švédsku, když chtěli státní občanství, museli ne pouze upravit příjmení - ale zvolit si kompletně nové -švédské- jméno. Nikdo nikoho nenutil - ale chceš-li tady žít, musíš se přizpůsobit. Stal se Váš manžel občanem ČR? No pak ať se přizpůsobí zdejším zákonům, zvyklostem i jazykovému úzu. Když se vám to nelíbí, jistě se můžete odstěhovat do jeho vlasti. Nebo někam, jinam. Tam, samozřejmě, ani nepípnete a přizpůsobíte se arabštině. A pořídíte si šátek na hlavu a dlouhé šaty. Češi mají v sobě zakomplexováno plebejství. Sice jim to umožnilo přežít v mnoha nepříznivých dobách, ale z jiné strany to moc dobré není. A tak od pána až po kmána stojíme v uctivém předklonu přede vším cizím, zvláště, ó to blaho, pochází-li ze "Západu". Jaksi se nám nedostává národní hrdosti. A máme-li takové podlézavé politiky, občany, rodiče i matky, nedivím se, že číst projevy jejich mladých potomků ať již v novinách jako profesních novnářů, či jen pokec na netu, je stále otřesnější. Luciana      LuxorL@seznam.cz      26. 05. 2005, 10:05:37      194.149.96.105 Jarmila Děkuji, určitě přečtu. Jarmila      ...      26. 05. 2005, 07:48:01      85.160.31.44 Našla jsem pro Vás Luciano na googlu článek, který jsem napsala před rokem na Neviditelného psa. Jmenuje se o balvanizaci ženských příjmení, přečetlo si ho čtyři tisíce lidí, je k tomu 240 komentářů a dostala jsem tenkrát od komentátorů za to pěknou držkovou.:o) tak jestli Vás to zajímá, zde dávám link: http://pes.eunet.cz/clanky/2003/12/34621_10_0_0.html Jarmila      ...      25. 05. 2005, 14:51:53      85.160.1.117 Luciano, pod všechny Vaše názory se podepisuji, se vším souhlasím- jako bych ty názory psala já sama.:o) Jarmila      ...      25. 05. 2005, 14:44:24      85.160.1.117 No tak ještě na rozloučenou Ivano Vám to s tím člověkem tentokrát ještě lépe vysvětlím: TEN kur domácí se skládá: TEN kohout + TA slepice Ale kdyby to bylo u kuru domácího stejné jako u člověka, tak by to vypadalo takto: TEN kohout se skládá: TEN kohout + TEN kohout (TA slepice) Vidíte ten podstatný rozdíl? No, původně jsem se chtěla odsud opravdu odstěhovat. Co odstěhovat! To je slabé slovo. Chtěla jsem odsud doslova prchnout, vzít kramle, ale komunisti mě tu násilím drželi za drátama. Ale teď už je pozdě na prchání. Nevím, jestli je život pro lidi v mé blízkosti něčím hrozný, faktem je, že se mě všichni drží zuby nehty.:o) Co je na tom špatného, že jsem si dovolila zkritizovat svůj rodný jazyk? Pravda ale je, že naivní jsem celý život. Ale toho lingvistu na Akademii věd jsem si škodolibě vychutnala. Já jsem totiž tu svou Reformu češtiny před přednáškou rozdala v sále asi 20 lidem. A když pak došlo na závěr na dotazy, tak se ho jedna paní zeptala podle té mé Reformy- proč zpěvačce Edith Piaf nikdy nepřilepili ke jménu koncovku ová, jako všem ostatním ženám, nikdy jí neřekli Piafová. Chvíli zíral jak vyoraná myš, nevěděl co by řekl, a pak z něho vypadlo, že Piaf je světoznámá značka. Jenže paní opáčila, že takových světových značek jsou tisíce- a stejně jim Češi přilepí ke jménu nekompromisně ová. A dokonce někdy i tak blbě, že se člověk dočte v MFD- Marilyn Monroeová. To mě ale strašně mrzí, že jde ze mě hrůůůza. To je hrůůůza, to jsem nechtěla. Luciana      LuxorL@seznam.cz      25. 05. 2005, 14:11:23      212.27.192.26 Jarda ---------- Ještě bych ráda uvedla konkrétní příklad, jak v praxi vypadá ta bezmezná oddanost manželky vůči manželovi. Před týdnem mi ve večerních hodinách zavolala moje kamarádka s dotazem, zda u mě může přespat, protože se rozešla se svým přítelem a nemá kam jít....pochopitelně jsem svolila. Šokovalo mě, že nemohla přespat u svých rodičů, protože když volala matce, tak jí bylo řečeno, že se musí nejprve domluvit s otcem. Za deset minut matka kamarádky, která je velmi oddána svému manželovi, taková ta žena, kterou Vy obdivujete, volala mé kamarádce, že u nich, tedy u svých rodičů, přespat nemůže, neboť manžel, čili otec kamarádky to nedovolil. Jeho argument byl, že pokud se muž rozejde se ženou, tak je to vždy vina ženy, a že se jeho dcera patrně kurvila. Co mi k tomu řeknete, pane Jardo? Zde máte ten konkrétní příklad oddanosti manželky k manželovi a jeho nadřazenosti. Takže ptám se, jak je vůbec možné, že si chlap dovolí vyhodit večer na ulici z bytu ženu, ať už je důvod jakýkoliv a jakým právem o jejím přespání u rodičů rozhoduje pouze otec? Nedovedu si představit, že by takto reagoval otec mé dcery, pokud by se v budoucnu podobná situace přihodila. Víte, odmítání ženské emancipace, to je záležitost, která se týká zakomplexovaných mužů, trpících neustále pocity méněcennosti, které si kompenzují svou fiktivní nadvládou nad ženou. A hloupá každá, která na tuto hru přistoupí. odmítnout vlastní dítě kvůli pánovi tvorstva....no, co si mám o tom myslet? Takové ženy Vám imponují? Luciana      LuxorL@seznam.cz      25. 05. 2005, 13:57:56      212.27.192.26 Ivana --------- Proč se domníváte, že podávat návrhy na Akademii, která se zabývá českým jazykem , je naivní a nereálné? I změna v zákoně o matrikách vznikla na popud lidí, jako jsem byla já. Dále, proč se domníváte, že každá emancipovaná žena, či žena hlásící se k feminismu, je nešťastná? Já Vám můžu s klidem říct, že nejvíc nešťastná jsem byla, pokud jsem byla na muži ekonomicky závislá, neschopná vlastního výdělku, pečující pouze o dítě a domácnost. to bylo pro mě období největší frustrace. Nějak mi připomínáte svými příspěvky jistého pána:-)))) Luciana      LuxorL@seznam.cz      25. 05. 2005, 13:52:07      212.27.192.26 Jarda Dovolte mi, abych na Vás reagovala. Píšete, že vás dráždí feminismus. Chtěla bych se Vás zeptat proč? Myslím si, že pojem feminismus špatně chápete, že nevíte, co toto slovo znamená, čím se feministky zabývají. Feministky spousta lidí vnímá jako nevzhledné ženy, otrávené životem, které nemohou najít partnera, a proto se mstí mužům. to je ovšem velmi mylná představa o feministkách a ženském hnutí. Líbila se Vám snad doba, kdy žena neměla právo na vzdělání, neměla volební právo a byla jen pouhým majetkem otce či manžela? Čili žena, která byla jen předurčená pouze k plození dětí, i na jejich výchově se mohla podílet jen minimálně( čím se potomek stane, co vystuduje, či čím se vyučí)určoval jen otec, dále sloužila jen jako objkt k uspokojení sexuální potřeby manžela a jako kuchařka a nosič ohřátých pantoflí k posteli svého chotě? taková doba by se Vám líbila? To byla doba, kdy se všeobecně tvrdilo, že žena nemá schopnost studia, schopnost logického uvažování, dokonce byl za vědecký názor vzat názor, že studiem by se poškodil ženský mozek, a že by se ve zvýšené míře začaly produkovat ženě mužské hormony, které by vedly k růstu vousů. Volebnímu právu, právu na vzdělání atd. vděčíme právě feministkám, což ve valné většině vůbec nejsou ošklivé nežádoucí ženy, mnohdy právě naopak. Pokud jste měl možnost nedávno sledovat na ČT 1 pořad o českých feministkách, o jejich činnosti, byl byste velmi překvapený. Hovořila paní Šiklová, což je sice starší žena, ale nikoliv nežádoucí a ostatní ženy, které se v dokumentu hlásily k feminismu nebyly vůbec nežádoucí a ošklivé. A ptáte se, za co české feministky bojují? Třeba proti diskriminaci žen v zaměstnání, proti diskriminaci vůči ženám-matkám, diskriminaci vůči starším ženám v zaměstnání, řeší otázky znásilnění žen, otázky domácího násilí atd. To, že Vaše matka byla vychovávána v bezmezné úctě k manželovi, vašemu otci, je katastrofa.Žena a muž jsou dva zcela rovnoprávné subjekty jednoho živočišného druhu a ani jeden z nich není nadřízen či podřízen druhému. Každý z nich má právo na samostatnou existenci, rozhodování a život. Luciana      LuxorL@seznam.cz      25. 05. 2005, 13:23:38      212.27.192.26 tak vidím, že se debata přesunula k lingvistice a problémům v českém jazyce. Vzpomínám si, jak jsem zcela neúspěšně před lety bojovala s problémem přechylování ženských příjmení. Vzhledem k tomu, že můj otec je cizí státní příslušník, byl mi po narození vystaven rodný list s příjmením po otci s příjmením v nepřechýlené podobě, tedy bez koncovky -ová. zcela bez problémů jsem s tímto příjmením žila až do doby, než jsem se rozhodla uzavřít sňatek a ponechat si po svatbě své příjmení za svobodna. v tom okamžiku nastaly problémy. Ačkoliv jsem své příjmení měla zapsané i v OP, na stejné bylo vystaveno maturitní vysvědčení a ostatní doklady, jakási iniciativní paní na matrice mi sdělila, že mé příjmení je v rozporu se zákonem, odebrala mi proti mé vůli rodný list a zařídila vydání nového s přechýlením, tedy s koncovkou -ová. Připadala jsem si jako v absurdním filmu, nejenže mé cizokrajné příjmení s koncovkou -ová znělo naprosto komicky, ale zároveň jsem pociťovala naprostou ztrátu identity a hrůzovládu, kterou jsem nepocítila ani za komunistů, kdy jsem se svým příjmením normálně existovala:-). Obrátila jsem se na Ústav pro jazyk český, kde tzehdy pracovala Dr. Knappová, která potvrdila verdikt trhlé matrikářky, s tím, že přechylování v češtině je povinné a hotovo.A že nepřechýlená příjmení je možné mít pouze v případě, kdy příjmení končí na samohlásku. Konkrétní příklad Al- Dhaba se nemusí přechylovat, neboť končí na samohlásku, ale např. Hassan se přechylovat musí. tak jsem žádala logické objasnění, kterého se mi nedostalo. Nakonec jsem byla nucena přijmout nový rodný list s novým příjmením v přechýlené podobě a rozhodla jsem se, že po sňatku přijmu manželovo jméno, protože to mé nové s -ová, bylo skutečně velmi směšné. Konec konců bylo mi pohrozeno i tím, že pokud se mi to nelíbí, mohli by mi od příjmení odtrhnout i člen Al, který je typický pro arabská příjmení.:-) Vzhledem k tomu, že takových případů, jako jsem byla já, bylo mnoho, projednal parlament až po letech nový zákon a v současné době bych tedy nemusela koncovku -ová používat, ale....když jsem se šla informovat na matriku, bylo mi řečeno, že bych se v současné době musela rozvést, požádat o původní příjmení za svobodna, které je teď uváděno s koncovkou-ová, přijmout tedy přechýlenou podobu, poté požádat o přejmenování bez přechýlení a znovu se provdat:-)))) jak jednoduché, že?:-) Tomuto státu nikdy nezapomenu, jak naložil s mým příjmením, s mou identitou.Někdy si připadám jako ve skutečném absurdistánu. nejsem dostatečně informována, ale domnívám se, že toto trapné přechylování je snad jen v češtině, ruštině a polštině... Ivana      .....      25. 05. 2005, 08:28:22      195.39.70.18 Takže to vše co píšete třeba s tou Češtinou či připodobněním výjimečného člověka ke zvířeti co se týká označení, to myslíte vážně? Nechápete, že člověk je obecné označení, jenž je nutno upřesnit zda žena nebo muž, totéž platí o slovu lidé a s tím i/y to se mi snad zdá co vám vše vadí. Víte co, odstěhujte se tedy jinam, kde se mluví dle vašich požadavků, třeba do Iráku, Indie, Andory… Myslím, že život pro lidi ve vaší blízkosti musí být něčím hrozný a to jen díky vám. Podstatné jsou vždy ucelené myšlenky, slova jsou jen takové hranaté vozíčky, které myšlenku v jistém svém celku tvoří. A jsou chvíle v životě ženy i muže, které slovy ani vyjádřit dost dobře nejdou, proto pak nastupuje komunikace nonverbální, všichni to známe. Kritizovat rodný jazyk a ještě dělat návrhy a dávat to někomu na Akademii do ruky, jak nereálně naivní představa. Víte, je mi vás trochu líto, asi to v životě nemáte a neměla jste snadné, ale strůjcem svého štěstí je každý člověk sám (myslím tím slovem člověk samozřejmě ženu i muže a každý koho se optám to tak také chápe, no a slovem každý myslím i ženy i když byste asi namítla, že tam má být v tom případě každá a já nevím co byste mi ještě vytkla a vyčetla). Jak říkám, je mi vás líto, loučím se nechci takto planě marnit svůj život. Možná by jste měla zajít jinam, než na nějakou Akademii, myslím tím někam, kde by vám třeba mohli (i když píšu měkké i, tak nevylučuji tím i ženy :-) ) nějak pomoci. Nezlobte se, ale připadáte mi opravdu zvláštní. Tím čím se zde sisyfovsky soustavně zabýváte, již nabývá rozměrů hodných lékaře specialisty a již mě to k smíchu pak vůbec nepřipadne, po vašich slovech, že se nejedná o recesi jde z vás až hrůza. Alespoň mám z vás takový špatný pocit. Jsem ráda jaká jsem a jsem velmi ráda, že jsem nic dle vás nepochopila z toho co jste mě o Češtině napsala. Mám podstatnější starosti. Loučím se. Jarmila      ...      24. 05. 2005, 19:11:04      85.160.0.87 Kdepak Ivano, zase jste nic nepochopila. Množné slovo lidé je jakžtakž ještě v pořádku- i když i u lidí má čeština rovněž své velké prohřešky. Když napíšeme- lidé čekali na tramvaj, tak v tom davu ženy nevidíme, protože – ženy čekaly na tramvaj. Ženy se píší s tvrdým y, takže mezi slušné lidi, co se píší s měkkým i nepatří. Ale vraťme se ke slovu člověk. Rozumím Vám, co chcete vyjádřit, ale přemýšlíte špatně, nelogicky. :o) Kdybyste chtěla použít jen výrazy- žena, muž a dítě, pak by bylo slovo člověk již zcela zbytečné. Byl by jenom obecný název Homo sapiens- a pak již jenom žena, muž a dítě, množné číslo ženy, muži a děti. Bylo by to stejné jako u kohoutka, slepičky a kuřátka -ti jsou zahrnuti pod společný název kur domácí. To samé skot: ten je zase složen z býka, krávy a telete. Kdyby se ovšem používaly výrazy člověk, člověkyně a človíče- pak by zas pro změnu byla zbytečná slova: muž a žena. Nemusely by existovat, jako neexistují u zvířat u nichž druh současně splývá i s pohlavím: třeba kocour, kočka, kotě. Jinak s ničím s Vámi nepočítám Ivano a taky mi o nic nejde, prostě jen tak ráda mrhám silami a ráda přemýšlím nad nesmetelností chrousta. :o) Určitě je chyba ve mně- ale ta čeština je taky chybná. Ale ten Váš rukopis je mi takový povědomý- nepsala jste mi už někdy paní Ivano? Jinak do ústavu českého jazyka jsem pochopitelně taky kdysi dávno psala, no a tomu jednomu známému lingvistovi, už nevím jak se jmenoval, jsem strčila svou Reformu češtiny rovnou do ruky osobně při akci otevřených dveří na Akademii věd. Akorát tedy ve straně zelených jsem ještě nebyla, to je tedy fakt. Když jsme u té češtiny, trošku Vás napomenu- divím se píše s měkkým. Když je to s tvrdým, tak to znamená že byl někdo z něčeho celý divý, takže už se ani ničemu nedivil.:o) No a vzhledem k tomu, že mám radost, když se někdo nad mým psaním odreagovává upřímným smíchem- tak ano dám Vám zase podnět, to co o češtině píšu ve své Reformě myslím skutečně vážně. Ivana      .....      24. 05. 2005, 17:11:33      195.39.70.18 Opravdu vás nechápu Jarmilo, je mi líto. Mluvíte dle mého skutečně hlouposti. V případě zvířat (množné číslo) řeknu, že jsem viděla zvíře (jednotné číslo), potom jaké zvíře protože je jich více druhů a potom upřesním zda samce - slona, nebo samici - slonici. No a u nás máme v Češtině výraz lidé, což je pouze množné číslo od člověka, což může být jakákoliv lidská bytost a ne jen muž jak píšete. Může to být tedy nějaká jakákoliv osobnost, povaha, charakter, jedinec, osoba, mluvčí, kdokoli, každý, někdo, prostě samice nebo samec z předchozích slov což není rozhodně totéž jako žena a muž. Protože dle mého bychom potom recipročně mohli říct, že beran je nejen samec produkující skopové, ale je i muž a ovce není jen samicí produkující skopové, ale je i ženou. Takže lidé je vlastně mnoho člověků, což zní zase nejen nepřirozeně, ale je to i gramatický nesmysl. Proto řekneme-li hle člověk, je nutno upřesnění zda se jedná o samici nebo samce, protože vůbec není nikomu stále jasné, zda se jedná o samici či samce a je nutno další upřesnění a musí se tedy říct zda ten člověk je samec – kluk, hoch, jinoch, chlapec, mládenec, mladík, pán, muž, chlapík, chlap, chlapák… nebo je-li samice – holčina, holka, dívka, děvče, slečna, paní, žena, ženská. U člověka je samice paní a ne žena a samec pan a ne muž, ale není to vlastně úplně jedno jestli se třeba mýlím. Jste celá nějaká divná, musím se smát čím se v dnešní době zabýváte a málem jste mě chytla do té vaší hloupé debaty o ničem. Dokonce mám obavu, zda to vše nemyslíte jen žertem a nebavíte se zvráceně na účet čtenářů. Se mnou tedy nepočítejte, vůbec nechápu o co vám jde. O co vám vlastně jde? A je to vůbec řešitelné to o co vám jde? Jestli není proč takto mrháte silami? S čím vším jste vlastně nespokojená, co když je chyba ve vás a ne nás. Já jsem například spokojená naprosto se vším. Mám dobrou práci a muži jsou ke mně přátelští a galantní. Mám plno přátel jak mezi ženami, tak muži a nikdy jsem nepocítila ony nesmysle o jakých píšete a nutíte tento pohled jiným. Opakuji, že vám nerozumím a nechci tu řešit nesmrtelnost chrousta a jiné hlouposti. Mám dost svých starostí a práce jako každý normální člověk, tím myslím nejen samce pány, muže, chlapy, ale samozřejmě i samice paní, dámy, ženy, prostě všechny. Už nevím jak psát, jste tak chytlavá na slovíčka. Už chápete ten rozdíl? No jestli máte se slovem muž a žena potíž, používejte ta asi vám neznámá česká slovíčka co jsem uvedla výše a návdavkem mě poučte a v jistém věkovém období jakéhokoliv zvířete mě udejte název jeho. Např. se podívejte kolik je pro člověka obou pohlaví možných identifikací poměrně přesně dle jeho věku, u zvířat to v takové míře nikde není, nejsou zvířata tedy nějak diskriminována? Co takhle vytvořit mnohem podrobnější škálu než jen třeba tele, jalovice a kráva, stěžovat si na ústav jazyka Českého a se Stranou zelených vyrazit do boje :-). No vaše starosti na mou hlavu, já se vám divým, ale alespoň jsem se odreagovala upřímným smíchem, když si představím, že je tu možnost, že to co píšete myslíte vážně :-). Jarmila      ...      24. 05. 2005, 13:09:52      85.160.18.17 Vy nechápete v čem je problém Ivano? Že muž a žena je POHLAVÍ, nikoliv živočišný druh. Žena + muž je totéž co samec + samice. Označení živočišného druhu je třeba- slon, slonice, slůně. Když řekneme, že jsme v ZOO viděli slony, jsou v tom zahrnuti jak sloni- samci, tak slonice-samice. Čili slovo slon je obecnější, širší výraz pro obě pohlaví. Ale když chceme specifikovat, kdo ze slonů je samice, tak zde pro ni máme výraz slonice. U člověka však tomu tak není. Máme pouze jen ten obecnější širší výraz člověk, ale pro samici-ženu žádný výraz neexistuje. Takže v případě lidí dochází ke směšné situaci, že nemůžeme jako v případě slonů říct, že jsme viděli slona a slonici, ale můžeme pouze říct, že jsme viděli člověka a člověka. Anebo můžeme říct, že jsme viděli člověka a ženu (což je ale označení pro samici, nikoliv označení živočišného druhu.) No a pak můžeme ještě říct, že jsme viděli muže a ženu (což je totéž, jako bychom řekli, že jsme viděli samce a samici). Už chápete ten rozdíl? Ivana      .....      24. 05. 2005, 08:40:55      195.39.70.18 ČLOVĚK / ZVÍŘE muž+žena / pes+fena muž+žena / býk+kráva muž+žena / kanec+svině či prasnice muž+žena / kňour+bachyně muž+žena / jelen+laň muž+žena / kohout+slepice muž+žena / beran+ovce muž+žena / králík+ramlice muž+žena / muflon+koza či ovce muž+žena / kačer+kachna muž+žena / houser+husa V ČEM JE PROBLÉM? V tom, že zvířat (jelenů+laní, beranů+ovcí,…) jsou tisíce druhů a člověk (mužů+žen) jen druh jeden? Nechápu. Jarmila      ...      21. 05. 2005, 09:37:20      85.160.28.162 To mě mrzí Jardo, že Vás dráždím- ale možná Vás teď rozdráždím svým psaním ještě víc:o) Na hlavu rodiny totiž klidně zapomeňte. Emancipace žen je definitivní a nezvratný proces. Kdo se ale nyní potřebuje zemancipovat jsou čeští muži. Já když čtu názory některých mužů na Psu, tak kolikrát nevěřím svým očím- jako by žili myšlenkově pořád někde v 19. století. Jsou prostě zaostalí a zaboha nemohou pochopit, že už se ta doba podřízenosti žen nikdy nevrátí. Nechápu, jak jste mohl přijít na to, že pociťuji jako křivdu být ženou a rodit děti. Asi jste z mé knihy četl máloco, protože jinak byste tohle nemohl tvrdit. Naopak byste si musel všimnout toho, že já jsem naopak hrdá na to, že jsem ženou, a že jsem původně chtěla mít co nejvíc dětí. Ale kvůli tomu, že se zde stává pomalu ale jistě místo, kde se nedá slušně žít, tak mně jako zodpovědnému člověku není jedno, do jakého prostředí porodím své děti. Nejsem potkan, abych bezmyšlenkovitě vrhala do světa další lidi, bez ohledu na to, že je vrhám do neštěstí. Nerodím je proto, aby sloužily jako potrava pro zbraně hromadného ničení všeho druhu, nebo aby byly nesvobodnými otročky mocných, nebo aby se celý život dusily alergiemi ze zničeného životního prostředí, nebo aby byly v životě trvale nešťastné, bez práce, bez bytu i partnera, obklopeny jen samými hernami, drogovými dealery a bordely. To radši nic, vážený pane Jardo. Radši si vyzvednout psa z útulku a udělat dobrý skutek. Ano, souhlasím s Vámi, žena se s mužem má vzájemně ve všem doplňovat. Kdo to však stále nechce chápat jsou muži. Ve svých názorech zaseklá nejsem, průběžně své dílko neustále obměňuji a své názory vylepšuji a měním. A vůbec netvrdím, že je Bible blbá, to není pravda. Jenom mě prostě nezajímá- a stejně tak mě nezajímají Marx, Engels a Lenin. Dokonce mě nezajímají ani feministky. Co mě ale zajímá, to je vývoj vztahů mezi muži a ženami- je to můj koníček. Jo to esperanto je velmi zajímavé. Ale mě by stačilo, kdyby muži v minulosti v češtině přiznali ženám alespoň to, co přiznali většině zvířat- druhové vyjádření pro všechny rody: Kocour- kočka-kotě Kůň- kobyla-hříbě Slon-slonice-slůně Medvěd-medvědice-medvídě Člověk-člověkyně-človíče A teď se Jardo podívejte, jak ta zvířata vypadají směšně takhle: Kocour-kocour-kotě Kůň-kůň-hříbě Slon-slon-slůně Medvěd-medvěd-medvídě Člověk-člověk-dítě :o) Jarda      ...      20. 05. 2005, 13:25:14      82.100.26.119 Musím přiznat, vážená Jarmilo, že mě s tím vaším feminismem také dráždíte. Asi jste zažila nějaké trauma. Připomínáte mně moji bývalou ženu. Její i moje rodina byly patriarchální - ó ta hrůza! Ale zatímco moje maminka byla v náboženké rodině vychována k úctě k manželovi a tak u nás doma otec byl tou nejvyšší instancí, prostě hlavou rodiny, tak až v dospělosti jsem poznal, že táta v podstatě udělal to, co mamka chtěla. Byla prostě tím taktickým krkem, který s tou rodinou hlavou kroutil. Manželka vyrostla v rodině kde otec byl také hlavou rodiny, ale v podstatě, pokud jsem mohl pozorovat, se dostatečně patriarchálně nechoval - rodinu viditelně nezabezpečoval. Třeba tak, že by zajišťoval "mužské" práce. Takže tchyně byla prací a domácností značně přetížená a neustále brblala. To si manželka přinesla i do své domácnosti a také stále brblala. Já jsem jí říkával - ty pociťuješ dvojí křivdu; za prvé, že tě příroda učinila ženou a jako taková musíš rodit děti a za druhé, že tě společnost nutí, aby ses o ty děti starala. A vy mně připadáte také taková ubrblaná. Co se holt dá dělat, jste ženská a s mužem nemáte bojovat, ale vzájemně se doplňovat. Citově i pracovně. Že to nefungovalo a furt dobře nefunguje? Co se dá dělat, je potřeba dělat malé krůčky ke zlepšení (vidíte, evoluce) a ne chtít přeskočit půl zeměkoule. Můj otec by třebas za nic nejezdil s kočárkem a z jídla si uměl ohřát mlíko, uvařit kafe a vajíčka. Se mnou je to přece jenom o něco lepší. Vaším problémem možná je to, že jste zaseklá ve svých názorech a jiné nechcete slyšet - Bible je blbá (mimochodem i v ní se mluví o tvorech, které někteří vykladači považují za dinosaury - behemót a livjátán - kniha Jób), o Marxovi a Leninovi ani čut a vaším náboženstvím je evoluce. A jen pro zajímavost: Chcete-li opravovat češtinu aby byla k ženám spravedlivější - a to s vámi souhlasím - koukněte se na Esperanto - znáte-li jej. Plánovitě vytvořený jazyk. Tam je např.: člověk - homo, ale chcete-li vyjádřit, že se jedná o člověka ženského pohlaví můžete říci -homino- mužského -virhomo- oba dva -gehomoj-. Dobré, že? Jarmila      ...      20. 05. 2005, 11:14:36      85.160.26.197 Pavle máte pravdu v tom, že mé znalosti historie jsou chabé. Ale koneckonců já to ve své knize otevřeně přiznávám, nic v ní nepředstírám. S těmi řeckými ženami ale pravdu nemáte, neboť ony si předávaly z generace na generaci informaci, že kdysi v dávné minulosti bývaly svobodné lidské bytosti. Řeckou nenávist k ženám velmi podrobně popisuje Bornamen ve své Encyklopedii sexuality. Starověká řecká homosexualita je všeobecně známá. A proč se heterosexuální Ŕekové věnovali homosexualitě a proč i svou lásku věnovali chlapcům? No protože se svými ženami vzájemně nenáviděli. Co se týče čestiny, pochopitelně, že zde nemohu nic nařizovat rozkazem. Jenom upozorňuji na její velkou nelogičnost, nic víc. Když porovnáte slovo člověk se zvířaty, tak u žádného zvířete se čeština nedopouští té absurdity, jednoho názvu pro samce i samici. Když chybí maskulinní výraz u názvu, tak použije opisný způsob: Gorila-gorilí samec Když chybí feminní výraz: Krtek- samice krtka Takže u člověka rovněž logicky platí: Člověk-samice člověka Taky se mějte krásně! Děkuji Vám Jardo za to, že jste se mě zastal, ale ještě bych dodala, že by se pan Vlastimil také mohl pomodlit za všechny hříšné muže, kteří hřeší a smilní o stošest, výhradně jen kvůli rozkoši a nechtějí se množit ani náhodou. Jéžišikriste, panenkomária skákavá, Vy jste mě Vlastimile těmi svými bláboly dočista udolal, až mě z toho čtení Vašeho sáhodlouhého komentáře o Bibli rozbolela hlava. Pořád mi ale není jasné, proč v době dinosaurů lidé ještě neexistovali, a proč se savci začali vyvíjet až po smetení dinosaurů ze scény. Vidím, že Vás mé jméno Kubáta stále fascinuje a irituje, tak Vám trochu vysvětlím, proč jsem se tak z legrace přejmenovala. Jednu dobu na mě můj muž nesnesitelně žárlil a přitom neměl žádný důvod- žárlil na mou minulost, s kým jsem chodila za svobodna. Dusil mě kvůli tomu nejméně rok, až jsem se s ním málem rozvedla. Pak ho to naštěstí přešlo, ale mě z té doby zůstalo trauma. A říkala jsem si, proč mě pořád on považuje za svůj majetek? Není to tím, že jsem přijmula jeho jmého a že mé příjmení mu neustále sugeruje, že jsem jeho majetek, tedy Kubatova žena? Nejen že jsem se při sňatku vzdala svého jména- a tedy jako bych odešla, nebo jako bych nikdy neexistovala, ještě ke všemu koncovka ová ze mne dělá Kubátův majetek. Kdyby to mělo být spravedlivě recipročně i naopak- že on se stal vstoupením do manželství také mým majetkem, tak by se správně měl jmenovat Kubátin. Čili já bych byla Kubátová a on Kubátin. Co se týká toho povídání o Bibli, to už mi před časem poslal jeden muž svůj 80 stránkový rozbor Bible. A já jsem mu odepsala svou odpověď, kterou přetiskuji i Vám, protože na svém názoru nic neměním: Přiznám se, že mě Bible nikdy za celý můj život nezajímala. Je mi jasné, že touto větou o sobě prozrazuji, že jsem primitiv a barbar, ale Bible mi byla odjakživa protivná tím, že je tak silně patriarchální. Je mi blízké výhradně učení Ježíše a vše ostatní jsem odvrhla, nezajímají mě ty kydy. Ale tu Vaši práci jsem si přečetla se zájmem od začátku až do konce a mám na věc takovýto názor: Když jsem v tom Vašem dílku četla výrazy- Člověk a jeho žena, tak si jistě dovedete představit, jak jsem vzkypěla vzteky. Jakobyste před býkem zamával rudým hadrem. To jste tedy tu svou práci poslal skutečně té pravé, to Vám povim. (víte, i ženy se dovedou vztekat- a naopak muži dokáží neskutečně žárlit). Říkala jsem: Cože? Už zase pouhé žebro z Adama? I v 21.století? Vždyť je to v reálném životě úplně jinak. To já, citlivá žena, to já jsem ten pravý, nefalšovaný Člověk s duší. Kdežto dost chlapů mi připadá jen jako tupí roboti bez citu a kolikrát i bez rozumu. A jestli o tom náhodou nevíte, tak v názorech katolické církve nastal posun- neboť papež Jan Pavel II uznal, že žena je také Člověkem stvořeným k obrazu Boha. Vyzval k rovnosti obou pohlaví a ocenil prý dokonce snahu bojovnic za lidská práva. A stejně máte v tom svém psaní plno nesrovnalostí a velikých nelogičností. Řekněte mi, proč ten Váš slavný Hospodin nestvořil k tomu Člověkovi, dalšího, stejně dokonalého Člověka- vždyť by ho to nestálo žádnou námahu, měl všechno uděláno v cuku letu. Anebo když už mu tedy narychlo vyjmul žebro, proč mu z něho neudělal zase muže- kámoše? Sice by byl blbý, bez dechu života, tupej a nevševědoucí, ale na pokec by to stačilo ne? Šlo přece jen o to, aby Adam nebyl osamělý. Furt lepší blbej chlap než blbá ženská, ne? Anebo proč udělal Adamovi kolík a Evě dírku- znamenalo to, že kdyby nesežrali to jablko, tak by se spolu množili už v tom ráji? A víte že nejprve lidé uctívali různé bohyně a teprve když muži hrubou silou uchopili moc nad ženami, začali se uctívat bohové? Proč já bych měla těm žvástům z Bible věřit, když ji sepsali muži pro muže? Já věřím původním bohyním- a svého patriarchálního biblického boha si strčte za klobouk Je to Váš mužský bůh, nikoliv můj ženský. Je starý pouhých 2000 let, kdežto ve starších, původních představách vládla světu Lilith, která si za muže vzala svého syna Adama (otěhotněla samooplodněním). Prostě Židé si ty fragmenty legend přinesli z egyptského zajetí, ale celé je převrátili naruby- aby mohla být žena i s pomocí náboženství zlomena a ovládnuta. Píšete, že Kain našel ženu mezi dcerami lidskými. Přísně rozlišujete mezi Člověkem a lidmi. Člověk je božského původu- ale odkud se na Zemi vzali ti lidé? No, dnes už všichni víme, že se evolucí PROKAZATELNĚ vyvinuli ze zvířat. A vy píšete, že bůh vdechnul duši i zvířatům, jenom té pitomé Evě ne. Když posuzujeme život šimpanzů, našich přímých dávných příbuzných- jsou snad šimpanzi oduševnělejší a chytřejší než šimpanzice? Ne, jsou na tom úplně stejně, akorát jsou fyzicky silnější a o něco agresivnější. Takže když se Člověk křížil později s lidmi, bývalými zvířaty, kde samcům a samicím byl vdechnut dech života stejně- tak k čemu probůh ten Bůh vlastně toho extra Člověka stvořil? Vždyť se za ty dva tisíce let, stejně křížem krážem prokřížil s tou lidskou "zvířecí" pakáží. Moje pojetí je naprosto jiné než biblické. Tak jako byla žena utvořena pro muže- tak byl i muž utvořen pro ženu. Čili to není vztah Člověk a jeho žena, ale rovnocenný vztah- Člověk a Člověkyně, nebo prostě muž a žena. Tak jako jsou chytří a oduševnělí muži, tak jsou i chytré a oduševnělé ženy. A tak jako jsou tupí volové a nadutí kohouti, tak jsou i tupé krávy a naduté slepice. A ještě jste mě inspiroval k napsání ódy: Óda na nic, nebo nanic. Kdyby nebyl Vesmír, nebyly by hvězdy, ani planety a nebyla by ani Země, lidi, zvířata a rostliny. Bůh prý stvořil Člověka- a kdo stvořil Boha? Kde se ten Bůh vzal? Kde se vzal, tu se vzal? Ale to bývá jen v pohádkách. Jestliže na počátku bylo Slovo- kdo tam dal to Slovo? Kde se vzalo, tu se vzalo? Kdyby nebylo bohů, nebylo by ani lidí. A kdyby nebylo lidí, nebylo by ani bohů. Nebo mají snad zvířata a rostliny také své bohy? Nemají- bohové jsou jim ukradeni. Stejně jako mně. A pokud snad zvířata svého boha mají- taky jsou u nich samci vyvolenější než samice? Kdyby byla jenom nula, nebylo by plus ani mínus, klad ani zápor. Nula od nuly pojde, kde nic není, ani smrt nebere- nebyl by život ani smrt. Proč není NIC? Jedno jediné velké NIC. Kde nic není, není ani Bůh, ani dobro, ani zlo, ani radost, ani utrpení, ani den, ani noc ani Dal, ani Má dáti, ani pozitivní, ani negativní, pravda ani lež, minulost, přítomnost ani budoucnoct, nebyl by ani čas. Jen jedno velké NIC. A je zde život k něčemu? Nebo nanic a k ničemu? Ale jinak Vám dávám za pravdu v tom, že lidu vládnou instituce, zejména ty tajné a nejtajnější. Peníze-tajné služby-armáda, jakápak demokracie! Já odhaduji budoucnost tím způsobem, že třetí světová válka lidstvo dříve či později stejně nemine. Vyhubí se dejme tomu 3 miliardy lidí, a potom nastane přísně řízená a hierarchicky rozvrstvená společnost v duchu Huxleyova románu- Konec civilizace. S pozdravem Jarmila Jarda      nzm@cbox.cz      19. 05. 2005, 13:55:21      82.100.26.119 Vážený pane Vlastimile. Docela mě mrzí, s ohledem na úroveň Vašeho verbálního projevu, že mě stále vzýváte jako brilantního diskutéra. Myslím (a mohu Vám to doporučit), že byste si měl opět přečíst Bibli a zamyslet se nad Kristovými slovy. Nejen že svým odpůrcům neomaleně nespílal a nesnažil se je ponižovat, naopak, mluvil a jednal s nimi laskavě, prostě miloval je. Jste-li věřící, pak se za paní Kubátu(ovou) pomodlete aby jí Bůh, spáchala-li ony těžké hříchy vraždy vlastních nenarozených dětí, odpustil, pokud je nespáchala, ať ji odpustí, že k nim nabádá a aby ji také dal poznání pravého řádu věcí. Tak by měl jednat správný křesťan řídící se slovy zakladatele .... milujte své nepřátele a modlete se za ty, kdo hřeší ... Pavel T      ,,,      19. 05. 2005, 11:39:29      80.188.72.49 Paní Jarmilo, děkuji za názor. Já vám samozřejmě ani v nejmenším nechci bránit v tom, abyste bojovala za ženská práva. Uznávám, že pro mnohé primitivy, dnes už většinou středního věku, jsou dodnes ženy nečím podřadným. Na druhé straně se tak trošku ptám, jak to skončí. Když mi kamarád vyprávěl, jak byl v USA sprdnut jakousi aktivní ženštinou jen proto, že jí dvorně podržel dveře... Stejně tak Vám vůbec nechci brát Vaše samostatné bádání po minulosti vztahů mezi muži a ženami. Problém je, že by vaše líčení mělo aspoň hrubě odpovídat skutečným historickým reáliím, jinak docházíte k nesprávným závěrům a můžete druhé nevědomky zmást. Samozřejmě, i na to máte právo, ale na druhé straně jsem rád, že mi dáváte příležitost se k tomu vyjádřit. Co mi například na Vašem líčení vadí, je Vaše pojetí dějin jako nepřetržitého zápasu mezi muži a ženami. Líčíte, kterak byl mírumilovný matriarchát potřen bojovým patriarchátem. Jenže v tom je zásadní zádrhel - nikdo neví, jak to vlastně bylo. Za prve existence matriarchátu není zcela prokázaná, někteří vědci o ní pochybují. A že by byl mírumilovný? Jericho, nejstarší známé město světa, mělo hradby už kolem r. 6000 př.n.l., tedy v době, kdy podle vás měl ještě dlouho existovat matriarchát. Když jsou třeba hradby, kde máte tu mírumilovnost? Podle mého názoru došlo k vývoji patriarchátu pozvolna, postupným vývojem který úzce souvisel s majetkovou diferenciací. Samozřejmě tím nevylučuji, že někde došlo k událostem, které popisujete. Ale dovolte mi opět příklad: Egypt a Čína. V obou zemích došlo dle současných znalostí k postupnému přerodu původních sběračů v zemědělce, nejsou tam patrny známky nějaké významné cizí invace. A přesto se v historických dobách obě země lišily - Egypt byl znám největší svobodou svých žen na celém Předním východě (i když to nepochybně byla patriarchální společnost!), zatímco v Číně to bylo jako v Řecku. Proč? Já to nevím, vaše vysvětlení zde selhává. Nebo co se týče vámi líčené nenávisti řeckých žen vůči svým manželům - nezlobte se, ale zapomínáte na jednu základní skutečnost. Ty ženy neznaly nic jiného, neuměly si představit jinou existenci, než jakou měly. Já vůbec nezpochybňuji útlak. Ale ony prostě nic jiného neznaly. Je to stejné, jako kdybych litoval středovéké lidi, že neznali antibiotika, televizi, počítače, stroje... a nechápal, jak vlastně mohli ve své době žít... Čímž opět nezpochybňuji fakt, že to tehdy ženy měly těžké. Ale odmítám vaše tvrzení o ženské nenávisti. V literatuře té doby, i v umění (např známé punské náhrobky v Karthágu, egyptské sochy a malby) vidíte, že tehdy manželská láska skutečně existovala - určitě ne všude a vždy, ale existovala. Samozřejmě, můžete to zpochybnit, vždyť to vše tvořili muži... To mé tvrzení o řeckých ženách je paradoxně platné i na dnešní muslimky - i když to oba nejsme schopni pochopit, mnohé z nich (velmi pravděpodobně většina) je ve svém postavení v podstatě spokojená, respektive, chtěly by je zlepšit, ale zdaleka ne do té míry, na jakou jsme zvyklí my. Považují Západ za morálně zkažený, svou kulturu a islám za nadřazený, zkrátka jsou dětmi své kultury. Násilím jim naši svobodu vnucovat nelze. Ale jak jim tedy chcete pomoci? Je to opravdu velmi těžké... To podstatné jsem ale řekl - i tyto ženy, které vědí, že existuje jiná alternativa, zdaleka netouží po tom, co byste očekávala. Jak tedy chcete hodnotit city a požadavky žen z dávných věků, které o takové alternativě vůbec nevěděly? Co se týče reformy češtiny - věta "Z jeskyně vyšel pračlověk a za ním vyšel menší pračlověk" opravdu neříká, že to druhé byla žena. Ale mohl to přece také být muž, ne? Nebo to mohly být dvě ženy... Zkrátka, pojem "člověk" neznamená automaticky muž. Stejně tak jako pojem "lidé". X krát jsem slyšel větu "Kolik na tom u vás pracuje lidí" bez toho, aby se zkoumalo, zda to jsou muži či ženy... Troufám si tvrdit, že nesouhlas s pojmem "človek" není problém češtiny, ale váš soukromý. Ptal jsem se na to své přítelkyně i dvou kamarádek a jejich odpověď by se dala charakterizovat větou "takové problémy na mou hlavu!" Jak chcete reformovat češtinu, když to (dle mého názoru) většina žen vůbec nepožaduje a necítí se utiskována? Nařídíte to befélem?:-) Jo a mimochodem, i v angličtině máte samozřejmě výraz pro "člověk" který je "neženský" - human, či třeba person. Mějte se krásně, doufám, že mne pro mé výtky neproklejete!:-) Vlastimil      ...      19. 05. 2005, 10:31:26      194.212.42.58 :-D Vellevážená paní Kubáto, reaguji na vaši reakci mého posledního příspěvku, zdá se mi, že jste již překročila veškeré meze slušnosti. Vlastně nezdá, svou třeskutou arogancí a promiňte mi i hloupostí a netaktností a neschopnosti se podívat na cokoliv co vás nebaví, myslím tím nejen mé nastínění pravděpodobnější teorie vzniku života, ale i jiných diskutujících a především vyzdvihuji opět pana Jardu, který jediný mě oduševnělými názory zaujal jako již dlouho nikdo. Lidé vám tu věnují svůj drahocenný čas, chtějí asi pomoci a vy pro ně máte jen informace o tom, že to či ono předěláváte a podobné, nic jasného, jen ženská beztvará nelogika a iracionalita! K dovršení všeho se nechcete nechat poučit a jste líná si i přečíst tu či onu literaturu, zavíráte oči před existujícími fakty a je mi z tohoto již zle. Každopádně i já zklidním emoce a omlouvám se vám za ony větičky z minulého příspěvku, které později vysvětlím, každopádně potřebujete poučit a dovzdělat, asi se toho ujmu. Celou dobu jsem se nad Vaším komentářem, přeskakování i ignorování názorů pobaveně usmíval, protože totéž ve své jednoduchosti děláte vy ostatním, aniž byste se jejich akademickýma podloženýma znalostmi byť přibližovala! No ale k onomu žertíku. Paní Kubáto jste vůbec normální? Bavíte mě čím dál více :-D. Sedněte si, vydýchejte a zanechte stihomamu, kterým trpíte, musíte být každému čtenáři k hurónskému smíchu jakož ostatně i mě kuck kuck :-D. Použil jsem velmi starý otřepaný řečnický vtípek (ty kuchyňské přesýpací minutky…), který je až trapně notoricky znám jako třeba v groteskách uklouznutí po banánové slupce hihi :-). Nejen já řvu smíchy nad vaší vehementní snahou a patláním se ve věcech na které nedosáhnete, vaše pavědecké poučování s nulovou hodnotou je dobrou komickou vsuvkou kdejakých komických plátků hihi, kterými se trapně oháníte a odcházíte od tématu paní Kubáto. Pro ty co se narodili před cirka 3 roky, nebo jsou nějak divní, momentálně postižení a vůbec neznalí jako paní Kubáta, tak podám v závorce za každým výrokem vysvětlivku hihihohu kuck :-DDD. Tisíce lidí to pochopilo a já teď prvně dávám vysvětlení, jak příznačné, že ženě :-). Napsal jsem: Doplnit vědomosti si již nestihnete (to teda nestihnete, protože byste musela začít tak před 40 lety s intenzivními studii, abyste nebyla věčným elévem a polovzdělancem jako dosud jste ve všech oborech do kterých hrubě zasáhnete bez znalosti hlubších souvislostí), to dřív budete konečně už něco pořádného dělat a třeba makat v přesýpacích kuchyňských pětiminutových hodinách (svatá prostoto, prostě až za 20,30,40 let, nevím kdy, umřete přirozenou smrtí a budete-li spálena v kremační peci, tak váš popel, vlastně vy, když by se vložil do 5ti minutových kuchyňských přesýpacích hodin na odměření času při vaření vajíček, tak tento popel, vlastně vy, by pracoval, tudíž byste dělala konečně něco smysluplného – je to sice brutální přirovnání, ale humorné, používá ho jak Izer, tak Mládek a zná ho každý normální člověk, už to chápete paní zpomalená, všichni se usmáli, vaše reakce a uvádění nějakých nočních můr svědší jen o vaší chorobné neurastasii či jiných psychických poruchách, usuzuji dle vašeho informování mě o tom jak spíte, zdravý člověk spí dobře a nemá cenu to druhým ventilovat, nemocný člověk, třeba vy spí špatně a v nejhorším případě tím i obtěžuje okolí, což děláte, doporučuji skripta mediků, nebo pro vás stačí středoškolská učebnice pro zdravotní personál, tu byste alespoň částečně mohla pochopit a neurážejte se, váš sloh a skladba pseudomyšlenek mi o vás řekl celkem dost). Věta: …nebo svým tělem hnojit zeminu (tak toto je snad jasné, až přirozeně přirozenou smrtí umřete a nebudete zpopelněna vy stihomamko, tak logicky vás dají do zeminy rozumějte jako země, hlíny a vy vaší rozkládající se lící a ostatních částí vašeho těla vzniklého z huhuhu ooo opice :-D, prostě vašim tělem, vaší opičáckou schránkou pohnojíte okolní zeminu, co je na tom tak vážená paní Kubáto nepochopitelného? Máte to asi těžké v životě, že? Mít tak dlouhé vedení, to je teda síla :-). No ale abych vám doplnil vzdělání a protože mám půl hoďky čas, tak uvedu další fakta nad kterými rozumný člověk jen žasne, hlupákům to nic neřekne, no alespoň pozorně čtěte a konfrontujte, řeknu vám jak to vidím to Stvoření já a budu názorný, abych odpověděl na veškeré vaše materialistické hloupé otázky. Už jste si vzala mnou doporučenou knihu knih, nebo si myslíte, že je to jen takový canc papíru a statisíce lidí na Zemi jsou hlupáci a vy jsme vlastnicí jediné pravé pravdy, nebo jak? Já neříkám, že je to tak, ale říkám, že DLE MÉHO evoluce není možná a přes 150 let není stále pro ni důkaz. Osobně věřím ve stvoření a slušně a již vážně bez zbytečného špičkování uvedu proč, je tu řada pro mě logických faktů, které vy přehlížíte, tak mě prosím paní Kubáto berte vážně, mluvíme o vážných věcech. Mluvila jste a ptala jste se na barvy lidí, je více než zřejmé, že lidské rasy pocházejí od Noema a jeho rodiny, tak mluví Biblická zpráva. Na zemi existuje mnoho rozdílných rasových skupin se zdánlivě charakteristickými rysy. Snad nejzřetelnějším je samozřejmě barva pokožky. A právě na tomto základě považují mnozí biblickou historii za pochybnou. Věří, že dnešní rozdílné skupiny lidí se vyvinuly odděleně za tisíce, nebo dokonce milióny let. Tato domněnka však zdaleka neodpovídá pravdě. Novodobé poznatky z oblasti molekulární biologie a genetiky potvrzují, že ony rozdílné rasy s charakteristickými rysy mohly vzniknout během několika málo generací, ba dokonce i za jedinou. To vše se mohlo jednoduše přihodit po známém babylónském rozptýlení jazyků. Ono rozptýlení moderní věda potvrzuje zjištěním, že na zemi do určité doby existoval jediný komunikační jazyk, který se v historii velmi náhle změnil na jazyky různé. A co je vlastně paní Kubáto ta rasa? Ve skutečnosti máme pouze jedinou – lidskou!!! Bible nám říká, že Bůh učinil všechny národy z jedné krve. Písmo člověka rozlišuje podle kmenového či národního příslušenství, ne podle barvy pleti nebo fyzického vzhledu. Přesto všechno je dnes zcela evidentní, že existují různé skupiny s charakteristickými znaky, jež je odlišují od ostatních. Faktem však zůstává, že všechny tyto rasy jsou součástí jediného druhu - homo sapiens. Tato skutečnost nám napovídá, že všechny rasy se tedy mohou volně mísit a produkovat životaschopné, zdravé, reprodukce schopné potomstvo. Kdyby tomu tak nebylo, museli bychom je klasifikovat jako odlišné druhy. To nám naznačuje, že biologické rozdíly mezi rasami nejsou zdaleka tak velké. Antropologové člověka klasifikují do několika málo rasových skupin jako - Caucasoid, tedy Člověk evropský, dále Mongoloid, Negroid či Australoid. V rámci každé třídy pak existuje několik podskupin. Prakticky všichni evolucionisté, tzn. i vy paní Kubáto jenž jste se vyvinula z opice :-)), by souhlasili, že tyto rozdílné rasy člověka nemají rozdílný původ, tedy že se nevyvinuly z rozdílných živočichů, ale pouze z jediné živočišné větve. Souhlasili by tedy s námi, biblickými kreacionisty, že pocházejí z jediné původní populace. Samozřejmě se evolucionisté domnívají, že skupiny jako australští domorodci museli projít dlouhým vývojem v separaci po mnoho tisíc let. Mnoho lidí tedy věří, že ony rozdílné charakteristiky jsou jasným důkazem dlouhého evolučního vývoje, jinak by přece nemohly vzniknout. Jedním z důvodů této víry je představa, že každá rasa má dané charakteristiky již vestavěny ve svém dědičném kódu. To je docela pochopitelný, ale zcela nesprávný názor vážená paní a to si už prosím uvědomte! Nejvíce mě rozčílí lidská hloupost! Podívejme se paní Kubáto například na barvu pleti. Snadno snad všichni pochopíme, máme-li rozdílné barvy pleti, pak musí existovat i různá specifická kožní barviva. Kožní barviva by představovala specifické chemikálie, specifické genetické uspořádání, a tudíž kód v dědičném plánu každé rasy. Ve skutečnosti však existuje pouze jediné kožní barvivo - melanin. Haló paní Kubáto nespěte mi tu, barvivo je jen jedno!!! Jde o hnědavý pigment, který vlastníme naprosto všichni, až na tzv. albíny. V jejich případě jde o mutační defekt - ztrátu schopnosti produkovat melanin. Albíni pak mají velmi bílou pokožku, vlastně až narůžovělou, protože kůží prosvítají cévy. Produkujeme-li melanin jen v malém množství - jsme evropsky bílí. Naopak, budou-li naše buňky vyrábět velké množství melaninu, pak ztmavneme. Anomálie tmavých nebo naopak skvrn bez pigmentu známe. Samozřejmě existuje celá řada odstínů hnědé, ale kožní barvivo je jediné. Další faktory, jako například silnější pokožka, znamenají její žlutější barvu u Číňanů, apod. To vše ale neplatí jen v případě kožního barviva. Ve skutečnosti žádná rasa ve své podstatě nevlastní zakódovaný charakteristický rys, který by ji geneticky odlišoval od ostatních. Například - oko Číňana se od oka Evropana svým vzhledem liší jen díky jinak rozloženému tuku v záhybech. A nyní se velevážená paní Kubáto v klidu mě vlastním přesvědčíme o tom, že k tvorbě různých odstínů pleti rozhodně nebylo z genetického hlediska potřeba dlouhého časového období vývoje, což si jistě myslíte vy jako evolucionistka. Nejprve si však uveďme, k čemu vlastně melanin slouží - chrání pokožku proti škodlivému slunečnímu záření. Máme-li melaninu nedostatek, pak se v příliš slunném prostředí s intenzívním zářením vystavujeme spálení pokožky či výskytu rakoviny kůže. Naopak, máme-li melaninu nadbytek a žijeme v prostředí, kde je málo slunečního svitu, pak můžeme trpět nedostatkem vitamínu D, tedy onemocněním kostí, jako třeba rachitidou. Měli bychom si také uvědomit, že člověk se nerodí s geneticky daným množstvím produkce melaninu, ale spíše s geneticky fixovaným potenciálem produkovat určité množství melaninu podle intenzity slunečního záření. Například - jako Evropané můžeme pozorovat, že většina našich rasových soukmenovců má po dlouhé zimě více méně tutéž barvu pokožky. Přes léto však někteří hnědnou více než druzí. Dokonce ani děti z těch nejtmavějších ras se nerodí s takovou barvou pleti jakou vlastní jejich rodiče. Až sluneční paprsky udávají tvorbu melaninu. I u velmi tmavých lidí existují místa - jako dlaně na rukou - která zůstávají světlá, a to proto, že nejsou vystavována slunci tak, jako zbytek těla. Uveďme si tedy, kolik různých odstínů pleti může vzniknout řekněme za jednu nebo dvě generace. Jestliže si žena či muž z velmi tmavé rasy vezme partnera či partnerku z velmi světlé, pak by výsledné potomstvo mělo být středně hnědé, tedy podskupina nazývaná - mulati. Dále je známo, že když dojde ke spojení obojí krve mulatského původu, potomstvo může mít prakticky jakoukoli barvu, od černé až po bílou. Právě tato genetická skutečnost nám poskytuje klíč k porozumění naší otázce. Nejprve tedy pohlédněme na základní zákony dědičnosti. Každý z nás sebou nese zakódované informace, které nás charakterizují. Tyto informace při našem početí rozhodují o tom, zda budeme lidské bytosti, anebo ptáci. Ale nejenom to, rozhodují i o konkrétních rysech - zda budeme mít dlouhé nohy, modré oči nebo široký nos. Jakmile mužská spermie oplodní ženské vajíčko, vznikne dokonalá informace nesoucí specifické znaky, jak bude příští člověk vypadat. Tato informace nemá psanou formu, přesto se v psané formě dá vyjádřit. Představme si kus šňůry, na níž jsou navlečeny podlouhlé a kulaté perly. Vytváří se zde jakási konfigurace teček, čárek a pomlček, jako morseovka. Daný kus náhrdelníku je však nepředstavitelně dlouhý. Podobným způsobem je sepsána i lidská morseovka, tedy v určitém kódu, jazykové konvenci nesené velmi dlouhou konfigurací s názvem - kyselina desoxiribonukleová. Slovo "gen" představuje v dané konfiguraci jen malou část informace nesoucí instrukce pro jediný rys. Například - existuje rys, který nese instrukce k tvorbě hemoglobinu. Bude-li tento gen poškozen mutací - instrukce bude chybná, takže vznikne hemoglobin vadný anebo vůbec žádný. Vraťme se ale paní Kubáto k naší původní otázce (já vás vyškolím, počkejte :-D ), vraťme se k vajíčku, které bylo právě oplodněno. Odkud pocházejí jeho informace, tedy informace zárodku? Polovina od otce, polovina od matky. Geny se tvoří ve spojených párech. V případě hemoglobinu tedy máme dva geny. Oba obsahují kód, instrukci k jeho tvorbě. Jeden od matky, druhý od otce. Toto uspořádání je velmi účelné a inteligentní. Zdědíme-li totiž jeden z genů poškozený, který může buňkám poskytnout pouze informaci k tvorbě vadného hemoglobinu, pak ten druhý bude pokračovat v přenosu správné informace a výsledkem bude jen vada částečná. Faktem je, že každý z nás takovýchto chyb vlastní celé stovky. Tyto vady jsou však důmyslně vyrovnávány spárováním se zdravými geny. Vezměme si další příklad paní Kubáto (to jméno mě fascinuje), tak třeba barva našich očí je určena množstvím melaninu v duhovce. Máme-li melaninu dostatek, naše oči budou hnědé, zkrátka - tmavé. Budeme-li mít melaninu málo, oči zmodrají, lépe řečeno jejich barva bude světlejší. Oko oné zdánlivě modré barvy totiž neobsahuje žádné modré barvivo, jen méně melaninu. Totéž platí například i o "modré" obloze. V atmosféře není přítomna žádná modře zbarvující chemikálie. Nazvěme gen, který dává příkaz k tvorbě melaninu v naší duhovce - velké B. Pak je zde další gen - malé b, který v informačním kódu sice zaujímá stejné místo, avšak o tvorbě melaninu neříká vůbec nic. Obdržíme-li velké B od otce a malé b od matky, jaký bude výsledek? Velké B bude produkovat dostatečné množství melaninu, takže oči budou hnědé. Pamatujme však, že vajíčko či spermie mohou nést jen polovinu z dané konfigurace - buď malé nebo velké B/b. Proto se může hnědookým rodičům narodit dítě s modrýma očima. Jak je toto paní Kubáto možné? Oba rodiče totiž sebou mohou nést skrytý faktor pro modré oči, i když v jejich vlastní genetické skladbě je zastřen dominantním velkým B. Znamená to tedy, že ke změnám může dojít vlastně v okamžiku. Žádné milióny let nejsou vůbec potřeba, no mám takový pocit, že vám to mozek stejně nebere, ale nezabrání mě to ve vaší výuce, potřebujete to, protože to vaše tlachání o evoluci a pletení si druhy s rasami je už nemístně ubohé! Jaké by tedy mohlo být potomstvo dvou středně hnědých mulatů paní Kubáto? Kupodivu zjišťujeme, že celé spektrum barev může vzniknout již za jedinou generaci! Ha, to je? Víme, že barva pleti je ovládána či determinována přinejmenším dvojím genovým uspořádáním. Připojme tedy k velkému B i velké A a k malému b malé a. Děti, narozené s konfigurací velké AABB, jsou čistě černé, ebenové. Ty totiž nevlastní žádné geny k omezení tvorby melaninu. Nebudou-li se moci vzájemně ženit a vdávat s jinými rasami - jejich potomstvo bude opět velmi tmavé. Výsledek - celá čistě velmi tmavá linie. Na tomto příkladu vidíme, jak je jednoduché získat od dvou středně hnědých rodičů nejen různé odstíny, ale i rasy s trvale odlišnými barvami pleti. Ale co rasy, které jsou permanentně středně hnědé? Opět - to lze jednoduše vysvětlit vážená paní již skoro mým přičiněním sečtělá :-). Všichni vlastníci kódu malé aa velké BB nebo velké AA malé bb, pokud nemají možnost smíšení s jinými, budou stále produkovat středně hnědé populace. Budou-li se tyto samostatné linie naopak mísit mezi sebou, pak nastane proces obrácený - za krátkou dobu se může vyskytnout celá řada barev, často i v jediné rodině. Důkazem toho jsou i známá britská dvojčata - jedno světlé, druhé tmavé. Stará známa věc. Kdyby se lidé na celé zemi mohli volně ženit a vdávat, zhroutila by se celá dosavadní struktura ras a mohlo by lehce a za krátkou dobu dojít ke vzniku úplně nového uspořádání kombinací. Bylo by velmi jednoduché vytvořit skupinu s černou pokožkou a šikmýma očima nebo černošské kadeře s modrýma očima, apod. Ostatně toto je vidět v některých větších městech světa, kde je velká anonymita a lidé se tak nezajímají o to kdo si koho bere, jako to zajímá našince, že? Musíme ale pamatovat paní Kubáto skorosečtělá, že způsob, jakým se geny projevují, je daleko složitější, než jsme si zde ilustrovali. Idnes je možné pozorovat určitý charakteristický rys ve spojení s druhým v rámci jediné rasy. Můžeme pozorovat Evropany s širokým nosem, černochy s čistě evropskými rysy, atd. Genetici, kteří se zabývají i méně zřetelnými charakteristikami, si jsou velmi dobře vědomi toho, že rozdíly mezi průměry ras nejsou zdaleka tak velké jako samotné variace v rámci jednotlivých ras. Toto pozorování je silným protidůkazem domněnky o vývoji ras odděleným způsobem po dlouhé časové období. Při rekonstrukci pravé historie vzniku lidských ras můžeme paní Kubáto použít základní genetické informace, dále knihu Genesis a vliv životního prostředí. Je toho moc, moc se musíte ještě učit a mě již bolí ruce od bleskového psaní, tak omluvte případné překlepy paní Kubáto (to jméno mě nepřestává fascinovat). První stvořený člověk - Adam, z něhož vzešlo všechno předpotopní i dnešní lidstvo, byl stvořen s nejdokonalejší kombinací genů. Po určité době po kreaci byla země zaplavena katastrofální potopou a lidstvo bylo vyhlazeno z povrchu Země. Přežil jen Noe a jeho rodina. Potopa změnila topografii země zcela nebývalým způsobem, změnilo se i klima a celé životní prostředí. Po ústupu potopního vodstva Bůh lidem nařídil, aby opět naplnili zemi. Uběhlo několik století a člověk započal stavbu babylónské věže jako střediska modlářské rebelie. Z Genesis, 11. kapitoly, rozumíme, že až do této doby existoval pouze jediný jazyk. Totéž potvrzují dnešní moderní lingvisté. Račte si toto paní Kubáto ověřit! Bůh však lidskou rebelii potrestal zmatením jazyků. Došlo k rozbití jediné lidské komunity a člověk se rozprchl po celé zemi, tak jak Bůh původně zamýšlel. A to je právě chvíle, kdy vznikly všechny známé čeledi, které nesprávně nazýváme rasy. V Bibli bychom marně hledali slovo nebo koncept lidských ras. Gn 10,5 popisuje vznik různých národů následovně: Z nich (potomků synů Noeho) vzešly ostrovní pronárody v různých zemích, pronárody různého jazyka a různých čeledí. Noe a jeho rodina měli s velkou pravděpodobností středně hnědou barvu pleti. Tento odstín pokožky byl před potopou docela ideální. Chránil člověka před slunečním zářením a současně umožňoval dostatečnou produkci vitamínu D. Adam a Eva zcela jistě vlastnili faktory pro všechny odstíny, takže je možné připustit, že i oni byli středně hnědí. Skutečností je, že většinu dnešní světové populace tvoří lidé právě této barvy pleti. Po potopě tedy ještě několik století existoval jediný jazyk a jediná kulturní, etnická skupina. Lidé se vzájemně ženili a vdávali bez jakýchkoli zábran. Barva pleti se tedy udržovala bez jakýchkoli větších výkyvů. Velmi tmavá a velmi světlá pokožka se samozřejmě mohly vyskytnout, ale průměrná barva populace zůstávala více méně stejná. Totéž platilo i o ostatních rysech, nejen o barvě pleti. Za těchto okolností specifické rasové linie nemohly a nemohou vzniknout. Tento nepsaný genetický zákon se týká jak člověka, tak světa zvířat, což je známo každému biologovi a teď konečně i vám paní Kubáto. Abychom získali samostatné linie, museli bychom oddělit jednotlivé skupiny a nesměli bychom připustit vzájemné styky. A právě k tomuto procesu došlo v Babylónu. Babylónská kletba byla počátkem vzniku různých čeledí. Jakmile bylo lidstvo jazykově roztříštěno, ony potřebné bariéry byly na světě. Člověk stejného jazyku neměl snahu se mísit s jinou skupinou. Rozdílný jazyk byl dokonalou izolační vrstvou. Jednotlivé skupiny se začaly zákonitě odtrhávat od původní komunity, hledaly si nová sídliště. Životní prostředí sídlišť se samozřejmě s lokací lišila, země již dávno nevlastnila ono ideální předpotopní klima. Je velmi nepravděpodobné, že by každá ze skupin vlastnila stejně širokou škálu barev pleti jako ta původní, velká. Jedna mohla být v průměru tmavší, jiná světlejší. Totéž lze aplikovat i na další charakteristiky - barvu očí, tvar nosu, atd. Poté tedy docházelo k reprodukcím v rámci vlastních geneticky izolovaných skupin, takže se zachovávaly specifické rasové linie. Jednotlivé skupiny po babylónské migraci začaly obývat různá klimatická pásma. Klima mělo na onu rovnováhu zděděných faktorů v populaci značný vliv, i když rozhodně nemělo takový význam jako genetické uspořádání, se kterým daná skupina začínala. Jako příklad si uveďme skupinu, která migrovala do chladnější oblasti s omezeným slunečním svitem. V tomto prostředí tmaví jedinci nebyli schopni produkovat dostatečné množství vitamínu D, a tudíž na tom byli zdravotně hůře a měli méně dětí. Za určitý čas světlí jedinci zcela převládali a tmaví úplně zanikli. Tato přirozená selekce funguje na základě charakteristik v populaci již přítomných; nevznikají žádné nové, nedochází k žádné evoluci genů. Je zajímavé, že téměř u všech neandrtálců, tedy normálních lidí, byl zjištěn značný nedostatek vitamínu D v kostech. Mimochodem, právě tato skutečnost a notná dávka evolučních předsudků dopomohla k představě, že tito lidé byli klasifikováni jako homonoidi, ačkoliv se jednalo o pouhou banální rozsáhlou deformaci kostí paní Kubáto, už vám svítá? Je nanejvýš pravděpodobné, že neandrtálci byli tmavou rasou, která byla v daném prostředí, tedy zhruba na okraji ledového pole, značně znevýhodněna. Genová základna tak zapříčinila jejich totální vymření. Naopak, skupina se světlou barvou pleti by v prostředí se silným slunečním zářením vymřela na rakovinu kůže. Vidíme tedy, že tlak životního prostředí může mít na rovnováhu genové základny v rámci dané skupiny obrovský vliv, ba dokonce může celé skupiny i eliminovat. Proto můžeme většinou pozorovat soulad charakteristik s životním prostředím - nordická světlá rasa na severu, tmavá africká na rovníku apod. Ale není tomu vždy tak. Eskymáci na severu mají snědou pokožku, Pygmejové, žijící v husté džungli, taktéž. Pygmejové jsou skvělým příkladem dalšího segregačního faktoru - diskriminace. Vyskytnou-li se v dané rase určité abnormální variace, např. velmi světlý jedinec v tmavé rase, pak je historicky známo, že taková osoba je považována za nepřijatelnou. Tento jedinec tedy ve své vlastní rase neměl prakticky šanci získat partnera. Tato tendence pak vedla k dalšímu vyloučení genů nesoucích informaci o světlé barvě. Takovýmto, ale i jiným způsobem proběhlo vytříbení ras. V určitých případech může také dojít ke stabilizaci neobvyklých rysů, a to pokud si podmínky vynutily vzájemnou reprodukci v rámci velmi malé skupiny. V Africe existuje kmen, jehož příslušníci mají všichni zdeformovaná chodidla, což je přesně důsledek tohoto procesu. Vraťme se ale ještě k Pygmejům. Pygmejové nikdy neměli svůj vlastní jazyk. Místo toho hovoří dialekty sousedících kmenů. Je tedy zřejmé, že Pygmejové byli v minulosti skupina s určitými odlišnými charakteristikami, třeba výškou postavy, v rámci většího společenství, která byla přinucena k odchodu, oddělení se od skupiny hlavní. Jejich handicap - genová základna s geny produkující malou postavu - roznítila diskriminační politiku kmene. Proto se Pygmejové uchýlili do hlubokých pralesů. Totéž samozřejmě platí pro celou řadu dalších charakteristik, jimiž se jedinci od své komunity zjevně odlišovali. Lidé se silnější pokožkou měli snahu opustit oblasti s extrémně teplým klimatem, atd. Toto všechno zní stále naprosto logicky a srozumitelně, buďte paní Kubáto nakloněna i jinému názoru a očekávám smysluplné dotazy, už se konečně zamyslete! Důkazy potvrzující biblickou zprávu však nejsou pouze biologické a genetické, ale například literární. Zprávu o katastrofické potopě nacházíme téměř na všech kontinentech, u různých kultur, přičemž není ani nejmenšího náznaku, že by byla opsána jedna od druhé, co vy na to? Ony zprávy, kromě biblické, jsou samozřejmě různě zdeformovány, nicméně - je z nich zcela zřejmé, že všechny čeledi pocházejí od Noeho a jeho rodiny. Shrňme si tedy naše poznatky paní Kubáto. Babylónské rozptýlení oddělilo pospolitě žijící lidstvo na malé, izolovaně se reprodukující skupiny, což způsobilo zúžení genových základen. Tak vznikly vyhraněné rysy, určující každou skupinu. Tyto skupiny se dnes nazývají rasy. Nedošlo k žádné evoluci genů, jelikož geny byly v plném počtu u každé skupiny již dávno přítomny. Charakteristické rysy dnešních ras jsou výsledkem různých kombinací a částečným vlivem degenerace, tedy mutacemi. Původně stvořená genetická informace byla buď různě zkombinována anebo degenerována. Nic víc. V žádném případě jí nebylo nic dodáno. Člověk byl vždy člověkem! Biblická zpráva je potvrzena i v další oblasti. Je známo, že každý tzv. nově objevený "primitivní kmen" vlastnil v minulosti daleko vyšší poznání, žil na vyšší civilizační technologické úrovni a věřil v jediného Boha. Víme, že lidská kultura dávné historie byla schopna stavět lodě s parametry dnešních zaoceánských plavidel. Moderní archeologie nám ale vnucuje představu, že lidé kdysi žili v jeskyních a vydávali neartikulované zvuky. Čemu věřit - faktům, anebo představám? Je zde však určitý problém - mnohé dnešní izolované kmeny skutečně žijí tak, jak tvrdí moderní archeologie a antropologie, dosti zaostale. Víme, že celé dnešní lidstvo pochází od Noeho a jeho rodiny. Kniha Genesis se zmiňuje o vyspělé technologii na výrobu hudebních nástrojů, zemědělského nářadí, o technologii ke stavbě obytných domů i lodí. To vše ve spojitosti s předpotopním lidstvem. Po babylónském rozptýlení jazyků došlo k migracím skupin, které s sebou nesly určitý stupeň poznání a technologií, některé vyšší, jiné nižší nebo prakticky žádné. K obnově dřívějších technologií pak člověk potřeboval dosti dlouhou dobu, snad i dva, tři tisíce let. Zeptejme se v jakékoli dnešní vysoce civilizované společnosti obyčejných lidí na ulici, jak by bez známých technologií a odborníků začali hledat ropu a uhlí, tavit rudy, vyrábět stroje! Mnohé dnešní katastroficko-futuristické filmy ukazují, jak lidé žijí po atomovém výbuchu ve stavu ryzího divošství, zcela necivilizovaným způsobem! Zde se vůbec nemusí jednat o holou fantazii paní Kubáto. Po celosvětové katastrofě, bez prostředků a technologií lidstvo může velmi jednoduše a rychle upadnout do stavu dnešních zaostalejších kmenů. Je tedy vysoce pravděpodobné, že krátce po celosvětové potopě došlo k technologické degeneraci. Drsné klima vše jen zhoršovalo. Když se Evropané vylodili v Tasmánii, zjistili, že místní domorodci nevěděli, jak chytat ryby či rozdělávat oheň. Nedávné archeologické nálezy však ukazují, že zde několik generací před evropským vyloděním existovaly technologie na daleko vyšší úrovni. Mnoho z těchto a podobných kmenů znalo v minulosti technologie k zhotovování oděvů, které byly složitější než dvorní šaty z 18. století našeho letopočtu. Dovedli rybařit i rozdělávat oheň, atd. Zkrátka a jednoduše, když bílý muž přistál na březích Tasmánie, domorodci zde již žili ve stavu zapomnění. Dřívější technologie se jim vytratily z mysli. Pokud není po delší dobu technologie provozována a zdokonalována, pak může být skutečně velmi rychle zapomenuta. Toto pravidlo platí stále. Hledáme-li příčinu těchto ztrát a kulturních degenerací, pak si připomeňme, že Bible hovoří o rebelii člověka vůči Bohu. Právě člověk je příčinou svého vlastního pádu. Ježíš Kristus je však cestou k Bohu pro každého, bez ohledu na barvu pleti či úroveň technologií. Rasovým předsudkům kupodivu podléhali nejen kolonizátoři, ale i mnozí misionáři a církve, tedy údajní šiřitelé křesťanství. Ona falešná víra, že se rasy vyvinuly evolučním způsobem, má velmi neblahé důsledky. A právě evoluční teorie podkopala základ knihy Genesis, stejně jako Ježíšovo evangelium, a to i přesto, že evoluce je z vědeckého racionálního hlediska naprosto, ale naprosto paní Kubáto nepřijatelná!!! Rozumíte mi již vy tmářko??? V tomto smyslu je třeba uvážit, zda po přijetí třeba i teistické evoluce, zůstává věřící křesťanem. Každý biblický křesťan by měl vědět, že evoluce eliminuje celou biblickou zprávu od Genesis až po Zjevení. Ne všem je známo, že evoluční teorie skvěle posloužila jako podklad rasových předsudků např. Hitlera. Rasová diskriminace spočívá na utkvělé představě, že rasy stojí na různých stupních evolučního vývoje, a tudíž jsou některé zaostalé a primitivní. Samozřejmě rasa vůdčích evolucionistů, tedy bílá, je ta nejvyspělejší. Našli se však i ti, kterým bylo na základě Bible zcela jasné, že lidé jsou si rovni po všech stránkách, tedy i geneticky, a že všichni pocházíme z lidských, Bohem stvořených, a ne jiných předků paní Kubáto. Život a stvoření života, je pestré a složité. Chemický kód v lidském vajíčku a spermii je dech beroucí spletitost pro ty, kdo trochu přičichli k programování počítačů. V každé lidské buňce je 46 chromosomů (píšete si paní Kubáto?), spojených do dvaceti třech párů. Uvnitř chromosomů jsou geny s chemickým kódem, šroubovitě se vinoucí "magnetofonovou páskou," které biochemici říkají DNA - Deoxyribonukleová kyselina. Jsou to dva souběžné "provazy," na nichž jsou střídavě vázány molekuly fosfátu a cukrudeoxyribozy. Deoxyriboza obsahuje čtyři chemické základny, písmena, kterým biochemici říkají: A - Adenin, T - Timin, G - Guanin a C - Cytosin. Deoxyribozová základna "A" z jednoho provazce se vždy spojí vodíkovou vazbou s deoxyribozovou základnou "T" z druhého provazce. Základna "C" se tedy musí spojit se zbývající základnou "G". A už si umíme kyselinu deoxyribonukleovou představit. Je to provazový žebřík, jehož provazy jsou střídavě molekuly fosfátu a cukrudeoxyribózy. Jeho příčky jsou vodíkové vazby mezi deoxyribózovými základnami. Když žebřík zkroutíme, máme šroubovicový genetický program s nekonečnou kombinací čtyř chemických písmen A, T, C, G. Co se dá napsat čtyřmi písmeny? Morseovka má jen dvě písmena, tečku a čárku. Přesto můžeme vytečkočárkovat poezii každého jazyka. I samočinný počítač zná jen dvě "písmena," nulu a jedničku, tedy zapnuto nebo vypnuto. Dvojitá šroubovice se čtyřmi hudebními tóny je plná melodie, jejíž výsledkem je třeba jetel nebo člověk. Dvojitá šroubovice v chromosomech lidské spermie a vajíčka obsahuje celý program člověka. Žádná další znalost se nemusí dodat ani upřesnit, proto život člověka začíná v okamžiku početí. Když se dvojitá šroubovice provazového žebříku rozzipuje, protože vodíkové příčky nejsou tak pevné, vzápětí se oba volné provazce zase doplní volnými cukrovými molekulami. K "A" přilne "T" a k "T" přilne "A", k "C" přilne "G" a ke "G" přilne "C". A tak dochází ke kopírování. Výsledkem jsou dvě totožné šroubovice, které způsobí rozdělení buňky. Dvojitá šroubovice ve vajíčku a spermii obsahuje tolik informací, kolik by se vešlo na 500,000 knižních stran, tedy asi 30 m vysoký stoh papíru. Čtyři miliardy spermií, které byly zapotřebí ke zplození všeho žijícího obyvatelstva zeměkoule, by se vešly do jednoho náprstku. Náš Bůh ví co je to miniaturizace! Když si představíme dělení buněk geometrickou řadou: 1, 2, 4, 8, 16, 32, tak člověk oněmí nad genialitou našeho Boha. Jak jen sestavil z jednoduché pahmoty protony, neutrony, elektrony z kterých se vytvořil soubor atomů s rozdílným mocentsvím a ty sestavil v soubor molekul všemožných látek a prvků. Bůh tvoří komplikované systémy z jednoduchých stavebních elementů. Z Bible paní Kubáto dále víme, že Bůh nejprve stvořil muže, který neměl sobě rovnou pomoc, proto … uvedl Hospodin na člověka mrákotu, až usnul. Vzal jedno z jeho žeber a uzavřel místo masem. A Hospodin utvořil z žebra, které vzal z člověka ženu a přivedl jí k němu. Člověk zvolal: "Toto je kost mých kostí a tělo mého těla. (Gen. 2:21-23) A tu se mnoho lidí potměšile usmívá, paní Kubátu vidím se opět křenit do dlaní, no nic ve zlém, sám jsem k nim patřil. Jenže, víte že v každém muži je tak trochu skrytá žena? Muž daleko snáze napodobí ženu než žena muže. Muž může svůj hlas snadno zženštit, žena jen těžko. Muž se raději přestrojí za ženu než žena za muže. Muž má mnohem silnější sklony k ženské roli a proto i k homosexualitě. Změna pohlaví operačním zásahem z muže na ženu je daleko snazší a častější než obráceně. Tohle jsou jen povrchní znaky. A co vnitřní? Každá buňka prozradí tohle je muž, tohle je žena! Co dělá muže a co ženu? V jádře každé buňky jsou chromozomy v nichž jsou geny s veškerým chemickým programem jedince. Každá lidská buňka má 23 párů, tedy 46 chromosomů. Většina vypadá jako hodně otevřené písmeno »V«, takže jeden pár chromozomů dotýkající se vzájemně vrcholem vypadá jako písmeno »X«. V ženské buňce všech 23 párů připomíná víceméně písmeno »X«, protože všechny chromozomy mají podobný tvar. V mužské buňce jen 22 párů připomíná »X« a poslední, 23. pár je nepár, protože jeden chromozom nemá podobu otevřeného »V«, ale podobu krátké nožičky »I«. »V« sedící na písmenku »I« připomíná »Y«. A tak ženu reprezentuje 23 chromozomových párů ve tvaru »X« a muže 22 párů ve tvaru »X« a jeden pár ve tvaru »Y«. Geneticky vzato, vše co je obsaženo v muži, je obsaženo v ženě! Tohle však neplatí obráceně. Ženě chybí Yový chromozomový pár. Když tedy provedl Bůh Adamovu operaci i s narkózou mrákotou, nemusel nic přidávat, aby vytvořil ženu. Adam dodal všech 23 Xových chromozomových párů. Muž nemohl být stvořen z ženy, protože žena by nemohla dodat ten jeden, nezbytný chromozom v podobě písmenka »I«, protože ho sama nemá. Bible sice není vědecká kniha, ale nikdy vědě neodporuje. Kdyby věda objevila něco jiného, než to co jsme si právě řekli, mohli bychom bibli zahodit již po přečtení prvních dvou stran paní Kubáto tak to vážně je, tak dost té vaší nabubřelé arogance! Protože má muž kromě Xových párů také jeden Yový pár, jeho spermie jsou buď ženské nebo mužské. Ženské vajíčko obsahuje výhradně Xové chromozomy. A tak je to muž, který bezděčně dodává chromozomy, které určují pohlaví dítěte. A to prosím kdysi a kdesi, ale i nyní, žena která neporodila syny, byla zavržena nebo utracena. Žena zhřešila první: Žena viděla, že je to strom s plody dobrými k jídlu, lákavý pro oči, strom slibující vševědoucnost (zde je hřích touha být vševědoucí jako Bůh). Vzala tedy z jeho plodů a jedla, dala také svému muži, který byl s ní a on též jedl. Oběma se otevřely oči a poznali, že jsou nazí. (Gn 3:6-7) Všimněme si, že žena jedla a »nic« se nestalo. Adam jedl, protože se nic nedělo. Ale muž je hlavou, jak říká Bůh, proto celé prokletí padlo na muže, ženu a ostatní svět až když pojedl muž. Kdysi dávno jsem četl světský článek, že mužská psychická a zdravotní labilita je přičítána Yovému chromozomu. I kdybychom ze statistik odstranili smrtelné úrazy, ženy téměř v každé společnosti žijí nejméně o pět let déle. Muž je agresivnější, více válečnický, hrubší, má větší sklon k alkoholu, drogám a trpělivostí také neoplývá. Co mě napadlo není můj dogmatizmus, ale jenom nevtíravá domněnka, která zapadá dokonale do biblického rámce. Domnívám se, že se Bůh dotkl mimo jiného také mužského chromozomu v podobě malinkého I, tedy Yového páru. Muž byl zodpovědný, proto je pravděpodobné, že je nositelem Božího prokletí. To snad vysvětluje proč Bůh vždy sleduje jenom mužskou větev rodokmenů, protože to je asi ta, která přenáší hříšnou povahu. Víte, že jste z prázdnoty svého způsobu života, jak jste jej přejali od otců (ne matek) nebyli vykoupeni ... (1 Pt. 1:18) Proto i rodokmen Marie, Ježíšovy matky, je senzam otců jejího otce. Ježíš, Syn Marie, zdědil po své matce podobu hříšného těla, v žádném případě hříšnou povahu. Hříšná povaha dětí je snad děděna jen z otcovy strany, která má Yový chromozomový pár. Kdybychom dědili hříšnou povahu i z matčiny strany, musel by jí zdědit i Ježíš. Z toho vyplývá, že bezhříšný člověk musí být zplozen bezhříšným Otcem. Otec Ježíše Krista, Duch Svatý musel nadpřirozeným zázrakem stvořit 23 naprosto dokonalých chromozomů v Mariině vajíčku, včetně toho malinkého »I«,které způsobuje Yový pár a které přirozeně vždy pochází z otcovy strany. Polovina chromozomů Ježíšova těla pocházela z Marie, vždyť se Ježíš narodil z lidského těla. Bůh nemohl do Marie vsadit už oplodněné vajíčko, v němž by byly všechny chromozomy stvořené nadpřirozeným zásahem. Marie by potom nebyla jeho matka a Ježíš by nebyl Syn člověka. Kdyby polovina chromozomů nepocházela z Marie, potom by nás ani Ježíš nemohl spasit, protože by s námi nebyl propojen lidskostí a nemohl by být druhým Adamem, jak jej nazývá bible. A bible potvrzuje, že Mariiny chromozomy budou zúčastněny na porážce Satana. Mezi tebe (Satane) a ženu, položím nepřátelství, i mezi semeno tvé a semeno její (zde jsou Mariiny chromozomy). Ono (Mariino semeno) ti rozdrtí hlavu ... (Gn 3:15) Mariino, ženské semeno není nikdo jiný než Ježíš, který skutečně Satanovi hlavu rozdrtil smrtelnou porážkou, tím, že vstal z mrtvých. Někteří rádobyvědci tvrdí, že v Marii nastalo sebeoplodnění, jaké je možné u nižších živočichů a Ježíš byl klon. Jenže tento nesmysl zapomíná na to, že by potom musel být Ježíš ženou, protože Marie neměla Yový, mužský chromozomový pár. Další otázka, která mi vrtala hlavou byla, proč Bůh nařídil Židům obřízku. Lidé tvrdí, že z hygienických důvodů, což můžeme do jisté míry připustit. Obřízka, stejně jako umývání rukou a nohou symbolizuje duchovní očistu. Proč ale taková symbolická očista na tak choulostivém místě? Tam, kde se přenáší hříšná, špinavá povaha člověka, kde mužská spermie opouští otce, je vlastně to nejsymboličtější místo očisty! Akt početí není hříšný, ale otcova substance je hříchonosič. Proto bible říká: V hříchu mě počala matka. Bible neříká hříchem mě počala matka. Muž a žena, ač rozdílní v každé buňce, nejsou soupeřící, nýbrž doplňující se partneři. A bible to opět potvrzuje paní Kubáto: Žena z muže, muž skrze ženu. Biblická víra není jen spirituální znovuzrození, ale i intelektuální obroda a probuzení. Uvěříte-li srdcem, že Ježíš na kříži nesl naše osobní hříchy, že v něm a ne v nás spočívá naše spása, budete nejen novým stvořením, ale váš rozhled se začne rozpínat důsledkem biblické stimulace. Kdo napsal na deoxyribonukleovou kyselinu čtyřtónovou srozumitelnou "hudbu?" Darwinisté tvrdí, že náhoda. Kdo věří, že hudba na magnetofonové pásce byla zaznamenána samotnou páskou? Tak jako vím, že hudba byla na magnetofonovou pásku nahrána z vnějšku, tj. exogenně, tak je mi jasné, že na cukry spojené fosfáty a vodíkovou vazbou byla čytřtónová chemická hudba lidského těla nahrána také z vnějšku. Kyselina deoxyribonukleová nemohla vzniknout v praoceánu důsledkem kondenzace vody a macerátů směsky levo a pravotočivých aminokyselin. I kdyby se tato chemická nemožnost přihodila, stojíme před ještě větší záhadou. Kdo na kyselinu deoxyribonukleovou napsal program všeho živého vážená paní Kubáto? Předpokládejme ale nemyslitelné, že se program napsal sám :-DDD. I kdyby chemický kód, program, vyprodukovala hmota sama o sobě, bez vnějšího popudu, musí každá buňka rozumět čtyřpísmenkové řeči, jinak by jí nemohla přeložit na oko, nos, krevní krvinku, srdce nebo pihu pod okem. I kdyby geny obsahující kyselinu deoxyribonukleovou vznikly v pravěkém moři, zbývají dvě nepřekonatelné překážky. Kdo na ní vepsal systemizovaný kód a kdo mu dal význam? Jinými slovy také bychom mohli věřit, že papír sám o sobě vymyslel tiskařskou čerň, tvar písmen, náhodně z písmen sestavil slova a věty i s gramatikou pro 5 tisíc řečí, jimž přiřkl význam, z kterého se sám papír raduje nebo rmoutí. Jestli se někomu zdá, že blouzním, tak přesně totéž tvrdí Darwinisté, Kubátysté a dialektici. Kdyby znal Darwin genetickou složitost, snad by se své teorie zřekl. A to nehovořím ani o duši, ani o svědomí člověka. Když zkoumám přírodu s biblí v ruce, zmocňuje se mne radost, úplná slastná pokora, oslava našeho Boha a především Spasitele. Náš Bůh není žádný bělovlasý stařeček v nebi paní Kubáto. Náš Bůh je mistr vesmíru. Stopovat jeho dílo je putování od zázraku k zázraku. Vždyť říká v bibli, že nás utkal v životě matky. Šroubovice kyseliny deoxyribonukleové jsou jako nitě s uzlíky indiánského písma, které se neustále spřádají a rozpřádají. Nemám více času paní Kubáto, nemám rád takové jednoduché nevzdělané mluvky a mám pocit, že k nim patříte, nejdete do hloubky apod. Budete-li potřebovat přijmu vás na konzultaci, ale tmářství již prosím neprosazujte, tajemství Stvoření je tak složité, že jedině víra ve Stvořitele je východiskem, které vás uspokojí a vy budete konečně moci dobře a tvrdě spát bez jakýchkoliv nočních můr :-). Pěkně jsem se unavil psaním, štvete mě paní Kubáto, doufám, že se alespoň nad sebou a vaši zvrácenou teorií znova zamyslíte. Děkuji, vaše zamyšlení a přepracování vašeho rozsáhlého díla mi bude odměnou. Zdravím Vlastimil. Jarmila      ...      19. 05. 2005, 09:02:31      85.160.8.226 Pavle Vám se zdá, že se s neláskou dívám na muže. Ale mé psaní je pouhá reakce na to, s jakou neláskou tahle společnost řízená muži zde zachází s námi se ženami. Jak se do lesa volá, tak se z něho ozývá. Víte kolikrát za život jsem si musela v téhle společnosti vyslechnout, že mají ženské malé malé mozky, že jsou hloupé, protože v historii nikdy nic nevymyslely, jsou to jen slepice, vlastně jen bílé maso? A tak jsem začala na vlastní pěst bádat, jak to tedy v té minulosti bylo. Moje dílko se ani v nejmenším netváří jako historické pojednání, chtěla jsem jen v jednoduchých obrysech narýsovat vývoj vztahů mezi muži a ženami od dob zvířecích až po dnešek. To že Mileva s Ensteinem nějakou dobu bádali společně je všeobecně známo. Mileva pomáhala Einsteinovi především s matematickými výpočty, protože mu nešly, byl geniální především ve fyzice. Od slova ženčlověk jsem již upustila, připadá mi dnes vhodnější slovo člověkyně. I když Halladin na Psu prosazuje slovo člověčice, prý ženu vyjadřuje lépe.:o)To, že se člověk nevyskytuje ve feminním tvaru i u ostatních národů svědčí o tom, že patriarchát ovládl na 5 tisíc let skutečně celou planetu. Ale že ten feminní výraz pro člověka skutečně chybí dokazuje tato věta: Z jeskyně vyšel pračlověk a za ním vyšel menší pračlověk. Ten menší pračlověk je žena- ale jak z té věty poznáte, že se jedná o ženu? A když použijete větu: Z jeskyně vyšel pračlověk a za ním pražena, pak je to nesprávně, protože pražena neoznačuje živočišný druh, ale pohlaví. Z toho je jasně vidět, že v češtině označení pro ženského člověka skutečně chybí. Co se týká těch Řeků, jak už jsem řekla, nejde mi o přesný výklad historie, ale popisuji děj, jak se mohlo stát, že z původně dvou svobodných živočichů (srovnejte se životem šimpanzů bonobo) si ten silnější historicky podrobil toho slabšího. Mně je známo, že v historii existovalo i plno etap, kdy byly ženy poměrně svobodné a nezávislé-dělo se tak zejména vždy těsně po válkách, když muži byli příliš zdecimovaní, ale do takových detailů jsem nemohla zabíhat. Ano, v nomádských kmenech byly přítomné i ženy, ty byly zpočátku svobodné, ale jak čas plynul, tak další generace žen upadaly do stejného otroctví jako ženy z dobytých národů. Pavle, všude tam, kde se vyskytují bohyně, tam lze automaticky předpokládat, že tam kdysi existoval matriarchát. Je to stejný poznávací detail, jako bychom se ocitli ve společnosti, kde všichni upřednostňují narození chlapce před dívkou. V takové společnosti již dál ani nemusíme vůbec zkoumat, v jaký v ní panuje řád a hned ji rovnou můžeme označit za patriarchální. Kdežto tam, kde Vám lidé řeknou, že je jim srdečně jedno co se narodí, jen když to bude zdravé, tak tam panuje rovnoprávné prostředí. To jsou takové drobné detaily, které Vám všechno napoví. Jarmila      ...      19. 05. 2005, 09:01:42      85.160.8.226 Ale jenom se taky pořád nečertěte Jardo! Můžete s potraty nesouhlasit, můžete protestovat, ale to je tak asi vše, co můžete dělat. Většinová společnosti (nejméně 70%) s potraty souhlasí, jste v menšině. Heleďte se, mně taky vadí ve společnosti mnoho negativních jevů a jsem proti tomu bezmocná. Jasně že jsme zvířecího původu Jardo, nevím, kde pořád vidíte problém. Na rozdíl od zvířat se však lidem vyvinul nejdokonalejší mozek- myslící rozum. Od té chvíle se začal člověk řídit převážně svou KULTUROU, nikoliv zvířecími instinkty, či geny. To znamená, že se lidé přestali řídit zvířecími zákony džungle, právem silnějšího, ale začali se řídit svými vlastními specifickými, promyšleně lidsky utvořenými zákony. Takže přirovnávat je ke zvířatům není na místě- protože se člověk díky svému rozumu z přírody natrvalo a definitivně vydělil. S těmi špatně nastavenými poměry ve společnosti s Vámi živě souhlasím. Česká společnost má dlouhou tradici v tom, že má tendenci děti i staré lidi za drahé peníze pořád strkat do ústavů, než by přidala nějakou korunu lidem, co o ty invalidy či staré lidi pečují. Já sama s tím mám zkušenost, že když jsem pečovala o svou matku 8 let a ke konci jejího života, když už ta péče o ni byla nesmírně náročná, tak stát nabízel jen ústav a nic jiného. Takže pořád se zde volí alternativa jak Vy píšete- radši stát vysolí 30 tisíc za nemocného v ústavu, než by poskytl 10 tisíc ženské, která o toho nemocného celodenně pečuje doma. Tohle je od státu velká prasárna, s tímhle s Vámi na 100 procent souhlasím. A co se týče těch neskutečných biologických pokusů v laboratořích? Zrovna dneska na tohle téma vyšel zajímavý článek ve Zvědavci, tak to jsem móóóc zvědavá, co na to řeknete. Takže ten delfín se strašně smutnými lidskýma očima, o kterém jsem zde psala, vůbec nemusel být sci-fi. A zde je link na ten článek: http://www.zvedavec.org/clanky_1204.htm?PHPSESSID=9246c4ff09dab43f3cd8b2d1b2476a3c Pavel T      ,,,      18. 05. 2005, 20:56:47      80.188.72.49 Vážená paní Jarmilo, snad se nebudete zlobit, že pokračuji v kritice vašich teorií. Řecko. Představila jste krásný popis, jak si to ti loupeživí Řekové přihasili do Egeidy, podrobily si místní matriarchální ženy... Je to hezké a logické, má to jedinou vadu - moc to nesouhlasí s historickými fakty. Řekové přišly do Řecka ve dvou až třech migračních vlnách. První vlna, pokud to tedy byli Řekové (někteří ji považují za Luvijce, příbuzné Chetitů) dorazila do řeckých luhů a hájů kolem r.2100 př.n.l. Druhá, což byli pravděpodobně mykénští Achajové, pak kolem r. 1900 přnl. Třetí vlnou jsou pak známí Dórové, kteří přivandrovali zhruba r.1150 př.n.l. Podle vaší teorie by se dalo očekávat, že v oblastech obydlených v historické době Dóry uvidíme nejtužší zotročení žen, zatímco v bývalých achajských oblastech budou už vztahy mezi muži a ženami vzhledem k obrovské propasti času přece jen smířlivější. Ale ouha - to prostě nesouhlasí. Dórská byla především Sparta a Kréta - jenže v obou oblastech požívaly ženy na řecké poměry neobvyklé volnosti. Právě spartské ženy se v tomto staly příslovečnými. A zcela mimochodem - právě ve Spartě přesně víme, co se stalo s původním obyvatelstvem - bylo porobeno, téměř to byli otroci, ale vůbec to neznamená, že by byli muži vyvražděni... A úplně mimochodem - nějak jsem v dějinách nezaznamenal, že by nějaký nomádský kmen byl složen jen z mužů - vždy táhli i se ženami. Jinak by to byla jaksi záležitost jen na jednu generaci... Tím pádem se do vaší teorie vkradl další problém - co se stalo s řeckými ženami, kteří přišli se svými muži do nové vlasti? Že by ti je jen tak přihodili k těm novým? Vaše tvrzení o existenci matriarchátu v Řecku a na Krétě před příchodem Řeků je nedoložitelné. Co bylo přesně v Řecku, to nevíme. Ale na Krétě se rozhodně o matriarchát nejednalo - pravda, ženy zde byly velmi svobodné, uctívala se Velká matka - ale to ještě neznamená matriarchát! Pokud je nám známo, v knosském paláci vládli muži. Další potíží je fakt, že Athény společně s Atikou byly dórským příchodem nedotčené - nebyly dobyty. Dalo by se očekávat, že tam, kde zůstali původní homérští Achajové, vzhledem ke zmiňované propasti času, dojde ke zmírnění vztahu mezi muži a ženami - ale vůbec to tak není, právě naopak, v Aténách stejně jako na ostrovech a pobřeží Malé Asie na tom řecké ženy byly nejhůř... Z výše uvedeného se domnívám, že vaše líčením je sice barvité a možná k němu NĚKDE NĚKDY došlo - ale ne v Řecku pozdní doby bronzové. Problém je, že Vámi zmiňované líčení nesouhlasí i jinde. (Já se upřímně přiznávám, že mi není známá historická skutečnost, kde by souhlasilo...) Konkrétně - Mezopotámie. Podle vás přitáhly do Mezopotámie tlupy kočovníků, kteří zničili zdejší rolnickou matriarchální společnost a zavedli svůj patriarchát. To bohužel nesouhlasí. Sumerové přišli do Mezopotámie asi kolem r.3500 př.n.l. Jejich předchůdci byli prokazatelně rolnickou komunitou, dost možná že matriarchální. Přesto Sumerové, do té doby pastevci, nikoho nevyvraždili, usadili se vcelku mírumilovně, naučili se zemědělství, stavbě měst atd. Zkrátka, vůbec se nechovali jako agresivní patriarchální společenství, kterým přitom byli... Agresivita pravděpodobně daleko více souvisela se vzrůstající společenskou diferenciací, než s patriarchátem... Mějte se krásně! Pavel T      ...      18. 05. 2005, 19:32:22      80.188.72.49 Vážená paní Jarmilo, děkuji za link na Vaši stránku, který jste mi dala v diskusi na Psovi. Je to zajímavé čtení, i když se občas nestačím divit, s jakou \"neláskou\" se díváte na nás, muže:-) Jsem zatím ve čtení teprve na počátku, a ačkoliv je to zajímavé, doupouštíte se dle mého názoru občas přílišných generalizací, spekulací, sem tam Vám nesedí fakta (především historická). Snad vám nebude vadit, když se pokusím na to reagovat, protože občas chybná fakta vedou ke zcela zcestným závěrům. Na druhé straně - ani já nejsem profesionální historik, takže to berte jako názor amatéra... Konkrétně mne velmi překvapilo vaše líčení historie Mileny Einsteinové (dobře, tak Mileny Einstein, ať je po Vašem!:-). Nedávno jsem četl jeho životopis, takže i má děravá paměť pomohla... Píšete: \"Èastá otázka, proè Mileva neukonèila tak jako Einstein vzdìlání diplomem má banální odpovìï: pro své pokroèilé tìhotenství. Musela je utajovat a stáhla zpátky i zapoèatou diplomovou práci.\" Není to pravda. Mileva spolu s Einsteinem odevzdali diplomovou práci na jaře 1900. Poté Einstein uspěl u zkoušek, Milena ne. 4. ročník tedy opakovala. K \"nečekané komplikaci\" došlo v květnu 1901 na jejich společné dovolené. Zkoušky Milena opakovala 26.července 1901 opět neúspěšně. Zda je tříměsíční těhotenství pokročilé a znemožňující uspět u zkoušek ponechávám na Vaší úvaze, já s tím nemám zkušenosti.:-) Stejně tak jsem se nikde nedočetl, že by psali nějaké práce společně a dokonce se společně podepisovali. Respektive, snad to platilo o první fázi před narozením jejich prvního syna (1904), později už ne. Naopak, cituji ze vzpomínek Einsteinových přátel fyziků - \"chytrá a rezervovaná nás pozorně poslouchala a nikdy se do našich rozhovorů nemísila\". Spíše to vypadá, že Mileva po neúspěchu u zkoušek ztratila k fyzice jakoukoliv chuť a nechala Einstaina aby se jí zabýval sám... Opravdu nechci tu polemizovat s faktem, že to byla velice inteligentní žena, nicméně už jsem četl extrémní názor, že to ona objevila teorii relativity - a to prostě není pravda. A ještě malou poznámečku. Vaše reforma češtiny...velmi mne pobavil tvar ženčlověk a vaše averze vůči faktu, že slovo člověk je jen v mužském rodě. Nezbývá, než politovat Němce - chudáci, 80 miliónů jich je a stále si nevšimli, že jejich Der Mensch případně Der Mann je vlastně genderově nesprávné!:-) A co Francouzi s jejich homme. A Italové s jejich uomo. A Španělé s jejich hombre.... Ruština je samozřejmě blbej příklad, uznávám, copak to jsou demokrati...:-) Mějte se zatím hezky! Jarda      nzm@cbox.cz      18. 05. 2005, 18:45:14      82.100.26.119 Jak tak koukám, názory paní Kubata(ové) dokáží aj pěkně vytočit. Každý má ale nárok na svůj názor. Já např. klidně pojím inteligentního králíčka a protestuji proti potratům. Neb tvrdím, že dle mého názoru je rozdíl mezi člověkem a zvířetem. Paní Kubata je toho názoru, že si jsou rovni, neb jsme všichni pouhá zvířátka. Pak se ovšem zbytečně rozčliluje nad světskou nespravedlností, že si muži cosi usurpovali, že je špatný volební systém a pod. Ve zvířecím světě to tak prostě je. Když takový tchoří mládenec chce své vyvolené vyjádřit náklonost, zakousne se jí do vazu a vláčí ji po zemi. A ta, blahem celá bez sebe, je mu po vůli. Kdyby ji nevláčel, neměla by důkaz, že je dostatečně zdatný. A tak muž - zvíře - aby dokázal své vyvolené že je zdatný, ji vyjádří svou náklonost tím, že ji třebas znásilní. Nebo zmlátí. Tak je to přirozené ve zvířecím světě, silný si vymáhá splnění svých přání a práv. Co je právo, to určuje ten silnější. Žena - zvíře - po tom znásilnění třebas uřízne mužovi penis. Nebo mu nasype otrušík do kafe. Proč by ne. Každý přece může jednat tak, jak mu jeho osobní zájmy velí. Už tuším právě Darwin konstatoval, že lidé se ale nechovají jako zvířata. Například pečují o své staré rodiče, pečují i o postižené potomky. To zvířata nedělají. Zvířatům i lidem je vrozena (pud? instinkt? jak se vyvinul?) péče o mláďata. Po pár dnech (týdnech) ale sice matka mláděti dá napít, rozhrabuje mu mraveniště, ale když se opožďuje sice jej volá, ale nepřiběhne-li, např se zamotá do trávy, nevyhrábne jej, ale za stálého volání odejde. Je-li mládě postižené, zanechá jej osudu během pár dnů či i jen hodin. O staré zvířecí jedince nepečují ani jejich děti ani celé stádo. A kolem každého stáda neustále krouží predátoři! Lidé jednají jinak - léta obětavě pečují o těžce postižené i cizí lidi, pečují i o lidi staré a nemocné, byť by to nebyli jejich rodiče. Pravda, moderní pravicoví politici toto nesmyslné chování, které ze společné pokladny (a zprostředkovaně i ze soukromých kapes) odčerpává obrovské sumy, chtějí změnit. Je nezbytné přesvědčit mladé lidi, že je jejich nezadatelným právem souložit jako králíci - kdykoliv, s kýmkoliv a kdekoliv - neboť to přináší zisk výrobcům antikoncepce, lékařům a potratářům, je třeba přesvědčit společnost, že je nezbytné zabíjet co nejvíce počatých dětí, neboť děti jsou nákladná a přitom velice nejistá investice (ale hlavně - když se dva vezmou, byť pod nátlakem neplánovaného těhotenství, přestávají souložit jako králíci, čímž pátem klesne jejich spotřeba antikoncepce, sníží se riziko nákazy a jako manželé a rodiče začnou jednat odpovědněji a nebudou vyžadovat tolik služeb potratářů. Je nezbytné eliminovat počet starých lidí ve společnosti - je jich moc a moc spotřebovávají. A proto do důchodu co nejpozději - co na tom, že po padesátce je už skoro nikdo nechce zaměstnat - a ještě jim na neduhy stáří doporučit eutanazii, nejlépe na lékařský předpis. Víte, kolik stojí péče o umírajícího v hospici? 1000,- Kč denně! V hospici je obvykle 30 lůžek, tedy roční náklad cca 11000000,- A jen proto, aby tam nemocní stejně umřeli. A kolik stojí injekce "utišujícího" prostředku? Pár korun. Kolik stojí péče o postižené dítě v beznadějném stavu? Také milióny. To všechno může racionálně řízená společnost ušetřit a navíc tu zůstanou jen mladí, zdraví, krásní, flexibilní lidé. Proto ty nejpokrokovější státy mají uzákoněný pozdní odchod do důchodu, nízké procento státního důchodu, potraty, eutanazii a to i dětí. Je-li člověk pouze zvíře, pak právě toto je racionální, to je evoluční. Jsme-li jen pouhá zvířata, pak je nesmysl vymýšlet nějaké nové uspořádání vztahů mezi muži a ženami, nějaký nový volební systém. Nemá-li společnost morální základ, skončí veškeré snahy opět jen v násilí těch silnějších vůči slabším. A kde se ta morálka má vzít, jsme-li zvířata? Poslední tisk přinesl velice zajímavou informaci. Američtí vědci mají opičí Big Brother. Do speciálního domu dali 8 vybraných (nejinteligentnějších) šimpanzů bonobo a zkoušejí je polidštit. Mají tam televize, počítače, splachovací záchody atd. Je samozřejmé, že šimpanzi, jako nejinteligentnější opice, se dobře přizpůsobí a nějak se naučí ty lidské vymoženosti používat. Stanou se ale lidmi? Nebo alespoň nějakým homo habilis? Samozřejmě že ne, zůstanou opicemi. Navíc se obávám, že šimpanzi si ten dům přizpůsobí k obrazu svému. Kdyby ti vědci naopak umístili skupinu lidí do pralesa, staly by se z nich opice? Samozřejmě ne, i když by mohli zdivočet. Ale spíše by si ten pralesní prostor polidštili. No a k těm laboratořím se nehodlám vyjadřovat. Nic o nich nevím a myslím si a doufám, že to je jen fantasmagorie. Jarmila      ...      18. 05. 2005, 09:35:02      85.160.2.167 Velevážený pane Vlastimile, zdá se mi, že jste překročil mez slušnosti. Celou dobu jsem se nad Vaším komentářem pobaveně usmívala, než jsem došla k této Vaší záhadné větě: Doplnit vědomosti si již nestihnete, to dřív budete konečně už něco pořádného dělat a třeba makat v přesýpacích kuchyňských pětiminutových hodinách nebo svým tělem hnojit zeminu. Co jste myslel těmi pětiminutovými přesýpacími hodinami, nebo tím, že mé tělo skončí v zemi? Jsem zdravá jak řípa a v rozkvětu svých sil, do země se nechystám ještě nejméně třicet let. Je to Vaše nějaká skrytá výhrůžka? Tuhle se mi zdál zrovna v noci nepříjemný sen, že jsem byla unesena. Co se dělo pak snad nemusím popisovat. Chcete snad přispívat k mým nočním můrám? :o(( Takže původně jsem Vám chtěla napsat značně dlouhý a veselý dopis, jenže tahle Vaše věta mi vyrazila dech. Dokud mi nevysvětlíte, co jste mi chtěl touto větou sdělit, opustila mě chuť dál Vám něco vysvětlovat. Váš dopis je sice zábavný, ale ke mně dost drze opovržlivý. To by mi ani tak nevadilo jako to, že jste se mým otázkám vyhnul, nezodpověděl jste mi je. Ale nejsou všichni muži takoví náfukové jako Vy, mnozí z nich moje názory a nápady uznávají. Například mou originální Reformu voleb a referend mi zveřejnili ve třech internetových denících. Ta nejzdařilejší je zveřejněna na Zvědavci. Přesvědčte se Vy agresivní chytráku: http://www.zvedavec.org/prispevky_1183.htm http://pes.internet.cz/clanky/2005/04/42938_0_0_0.html http://www.politikon.info/index.php?option=com_content&task=view&id=414&Itemid=9 Vlastimil      ...      17. 05. 2005, 15:18:23      62.245.68.235 Nemám moc času, tak zareaguji stručně a pokud možno jasně. Knihu paní Kubáty jsem četl celou (jak ponižující pro jejího muže, že si raději říká Kubáta a ne logicky Kubatová, co by teprve měly říkat třeba ženy muslimů...), také jsem pročetl diskusi. Doslova mě uchvátil diskutér Jarda nzm@cbox.cz, kterému nevěřím, že je jak tvrdí jen vyučený zahradník. Jeho brilantní sloh a spoustu faktů, které jsem si ověřil, mě utvrzují o tom, že pan Jarda je výjimečný, hloubavý a sečtělý člověk ke kterému mám úctu a musím si ho za jeho postoj k životu, názorům, kultivovanosti, sečtělosti a pokoře vážit. Naproti tomu paní Kubáta (jak směšné: Kubáta hih) soustavně dokazuje kde jsou hranice jejího chápání, kreativnosti a inteligence. Její kostrbatou neučesanou, poslepovanou a často nudnou knihu nemíním ani komentovat. Udivuje mě a doslova provokuje k této reakci! Ano dal jsem si opět tu práci, její reakce na některé smysluplné podněty diskutujících. Paní Kubáta (hihi) demonstruje naprosto fatální neschopnost porozumět psanému textu a to hlavně textu, který má skutečný informační náboj a je dle mého na úrovni a racionálně řeší probíranou problematiku. Myslím tím příspěvky především pana Jardy a skromně dodávám i třeba příspěvek můj. Myslím, že v zásadě máme s panem Jardou totožný názor a postoj. Jak vidno panu Jardovi paní Kubáta již nestojí ani za řeč, též jsem si říkal, že po tak hloupé infantilní argumentaci ve které si i protiřečí či se ptá na něco, na co by v mé či Jardově reakci našla odpovědi, tak že po její tak omezené reakci mě nestojí již za jakoukoliv odpověď, byla by to jen ztráta času. Ale říkám si, že zareaguji, protože jinak by ta chuděra uvěřila snad sama sobě, své dokonalosti ve své malosti, svému narcismu a sobeckému nepokornému se opájení sama sebou a materialistickému zištnému sebepozorování a zkoumání. Paní Kubáta mě vytýká, že její jméno v textu občas zazní a já říkám, proč ne? Jednak se vám to líbí (v net knize to píšete) a jednak mě to přijde tak směšné, že to tam občas loupnu a v zápětí prskám smíchy. Uvádím pár fragmentů většinou bez komentáře z reakce paní Kubáty na můj minulý příspěvek. Jen se směle optám, paní Kubáto vy jste po nějaké lobotomii větší části mozku? Tak tedy paní Kubáta píše: Kdo stvořil toho Stvořitele? A jak si toho Stvořitele představujete? Jako muže? Jako ženu? Vesmírnou sílu, nebo jako opici, či dinosaura? Kde byli v té době lidé? Nebo proč vlastně ještě nebyli? A kdy tedy začali přesně být? Takovým dobrým současným příkladem přeměny jednoho DRUHU na DRUH jiný je srovnání GORILY horské s GORILOU nížinnou. Vy ale tvrdíte, že se živočichové nemění nikdy a že i lidé pocházejí od jednoho předka, který se nikdy neměnil. (MÁ REAKCE: Souhlasím naprosto s panem Jardou, mění se velice živočichové i rostliny, ale JEN v rámci svého DRUHU!!! Právě ona pestrost našich genů je zárukou obrovské přizpůsobivosti a obrovské adaptability na mnohdy těžké životní prostředí. Máme totiž dostatek genů i na velké změny, jsou-li podmínky dobré, dostatek kvalitní stravy, málo nemocí... Není problém být za pár generací větším, muskulaturnějším, méně či více zubatým nebo vlasatým a vousatým, případně černým žiji-li po XX generací v Africe či bílím žiji-li mimo ni, nebo mám hlavu kulatou a jsem podsaditý a tučný, jsem-li eskymák a žiji-li soustavně v chladu a zimě, nebo jsem vysoký, hubený, dlouhonohý a rychle běhám, jsem-li černoch žijící v parnu a po generace musím utíkat před predátory a ten kdo nejčastěji uteče se logicky za svůj život nejvíce rozmnoží a předá tudíž budoucím generacím nejvíce svých rychlonohých genů, jeho potomkům se povede taktéž a jejím potomkům taktéž až v jistém regionu planety budou tento výhodný životpredikující gen vlastnit všichni lidé v daném místě Země, jak prosté. Jak jsem řekl, proto od nějakého DRUHU vznikají RASY a to i u zvířat, ALE udejte případ přeměny potkana v medvěda a HLAVNĚ uveďte pár přechodných forem! Je i statisticky divné, že při nalezení tisíců jasných skeletů zvířat nenalézáme jediný příklad přechodné proměnny třeba vlka nebo kočky v delfína či velrybu, nebo šneka v lachtana a toho v žirafu, jak to vidíte s použitím univerzálního zaklínadla "miliony let vývoje"... vy paní Kubáto! Jo a jestli začnete něco říkat například o Latimerii, jako o přechodovém článku ryby na plaz, tak na dobře vědci utajeném místě v hloubce u dna poblíž břehů Afriky se jich v současnosti prohánějí celá hejna a na souš nikdy nelezou a jsou totožné jako z těch starých zkamenělin. Berte to jako informaci faktu!) A v tom případě je zde záhada: když tedy pocházíme z jednoho Adama a Evy, tak to tedy jasně znamená, že celé lidstvo povstalo z incestu, viďte? (MÁ REAKCE: Uklidněte se, zadržte proud své mdlé výmluvnosti a nechovejte se už jako hloupá nevzhledná pavlačová bába či jako genetický odpad vzniklý bastardizací! Nezlobte se, ale jinak to již říct opravdu nemohu. Otevřete si laskavě knihu knih, jejíž alespoň znalost je základem současného kultivovaného občana Evropy, protože především na těchto základech byla celá nejen Evropa postavena, ať se vám to líbí nebo ne. Doplňte si rudinerní znalosti, jinak je diskuse s vámi humornou fraškou způsobující jen nenávratnou ztrátu času a bolest bránice od salv smíchu. Skutečně si paní Kubáto doplňte vědomosti a již se neztrapňujte, nebo se nepouštějte do něčeho na co akademicky nemáte, je to směšné.) A další otázka- byli Adam a Eva bílí, žlutí, nebo černí? Ale pokud byli bílí, tak jak to že existují černoši? (MÁ REAKCE: Checht )))) Naučte se už laskavě ženská opravdu číst pana Jardu nebo mě. Doporučuji vám přečíst znovu, přemýšlet a jestli již se čtením máte potíže, nebo jste je měla vždy, tak si ukazujte prstem a čtěte nahlas. Celkem by mě zajímalo, jak by na vás zareagoval pan Jarda, kterému asi již nestojíte ani za odpověď a já se mu vůbec nepodivuji.) I současný člověk se rychle mění takřka před očima: například se hodně vytahuje do výšky, ztrácí zuby moudrosti, nebo dívky dostávají o 3 roky rychleji menses než ženy v minulosti. Dřívější generace lidí měly VŽDY 32 zubů. Ale dnes už existuje spousta lidí, kterým se 4 zuby nikdy nevyklubou, takže mají trvale jen 28 zubů. Mně například vyrostlo 30 zubů. A kdybyste srovnal výšku dnešního člověka s člověkem středověkým, tak by jste zjistil, že jsou k nepoznání. Poznáte to podle zachovalých, původních středověkých brnění- jsou jak pro trpaslíky. Nebo další zajímavost- dnešní mladá generace má díky mobilům tak ohybné palce, že se v blízké budoucnosti vyvine tzv. palcová generace, kde hbitý palec bude dominovat všem prstům. (MÁ REAKCE: Checht ))))) NEŘÍKEJTE, VÁŽNĚ??????? Checht checht ... A prosím paní sečtělá, jaký že prst z anatomického hlediska tedy ehmmm dominuje proti ostatním prstům v současnosti???????) Paní Kubáto, vaše infantilní naivita mě tak baví, ale dost humoru. Doplnit vědomosti již nestihnete, to dřív budete konečně už něco pořádného dělat a třeba makat v přesýpacích kuchyňských pětiminutových hodinách, nebo svým tělem hnojit zeminu... Bohužel je dost hlupáků, spíše hlupaček co vašim nepodloženým materialistickoevolučním domněnkám začnou slepě věřit jako faktu a to se mi nezamlouvá. Daná problematika je tak široká, že se svými schopnostmi a zúženým lidským obzorem to stejně nedokážeme plně pochopit i kdybychom chtěli. Je třeba mít před tímto mystériem života upřímnou pokoru a úctu a ne takto chvástavě pyšně po všem šlapat jako to děláte vy. Abych to pro vás srozumitelně přirovnal, jde o vztah jako mezi dobrým zahradníkem a jeho záhonky a zahrady květin, zeleniny a ovoce. Ta červená jahoda co se pod listem nesměle kymácí a roste do krásy a chutě nemá ani v nejmenším tušení a nikdy to ani nepochopí, kdo ji zasadil, kdo ji zalévá a stará se o ní, kde se tu vzala, jak vznikla, kdo je to zahradník... I kdyby ji to někdo řekl její řečí, nepochopila by, protože je to daleko za obzory jejího vnímání, když nezná nic jiného než jiné jahody, zelené lupeny, vláhu a hnědou zeminu... Paní Kubáto rozumíte mi? Vy jste tou jahodou, všichni jsme na Zemi tou hloupou omezenou pyšnou jahodou. Někteří hloubaví osvícení jedinci však již tisíce let tuší a věří, že musí existovat prvotní inteligentní prapříčina všeho dění, nic není samo sebou, někteří lidí a není jich málo věří, že musí existovat zahradník, když ty záhony mají takový řád a pravidelnost a logiku... Nebo všichni tyto osvícenci, žijí v bludu? Tak to všem napište a poučte je, řekněte jim to jak to bylo a je! Bude to potom na Světě lepší, nebo horší? Co bude mít smysl v životě lidském. Co je vlastně smyslem našeho bytí, co menším zlem, kde je pravda, čeho se chopíte, od čeho se odrazíte, poučte čtenáře. Vydejte knihu: Svět podle Kubáty, ženy co patří jen sama sobě, no tak buďte aktivnější a napište všem představitelům církví světa i hlavám vyspělých států, že jsou to hlupáci a žijí v bludech, poučujte každého na potkání jak to vše je a pak se budeme bavit dál. Pro evoluci nejsou 100% podklady, tak nám to zde neservírujte jako reálný ověřený fakt a nepleťte jednodušším lidem hlavy. Jo a té vaši teorii o pampeliškách a jejich délce stonku, jak jste tuhle panu Jardovi psala, tak k té teorii řvu smíchy chochochochrochtchá ještě teď :-))). Jste tak omezená, nebo to jen asi žertem děláte a hrajete si s lidmi, nechápu to. Podívejte se nejen do zoologie, ale především do botaniky a agronomie. Podívejte se třeba na druhy a odrůdy obilnin, na příčiny všeho, důsledky okolí... a pak především mluvte jak se co má. Jak říkám, vaší mělkosti se lze jen pousmát, jako kulturní komická vložka by vaše osvětová přednáška o vzniku člověka z potkana, králíka, psa, kočky, medvídka, medvěda, opice, gorily atd., byla možná vskutku zajímavá. Učiníte-li ji někdy někde, prosím dělejte paní Kubáto často přestávky, aby se ty 4 posluchači co se na tuto přednášku možná dobrovolně přijdou v zimě ohřát, mohli každých 10 minut jít řácky vysmát na chodbu, případně jít na WC, kde je jistě prudce zastihne řídká stolice. To je vše co vám mohu poradit, cokoliv jiného je pro vás zcela zbytečné, máte "svou pravdu" a cokoliv jiného jízlivě zadupete. Vaše ubohé oponování a argumentování panu Jardovi i mě, mě naštvalo! To jste snědla šalamounovo lejno, že si s takovou drzou jistotou opanujete bez sebemenších svých pochybností názor, v kterém není dosud pro ateisty jasno, vždyť evoluce opravdu není dosud prokázána, jsou to jen smyšlenky. Jediné co sune nejen lidstvo generaci o generaci kupředu není evoluce, nýbrž ejakulace, tak si prosím nepleťte dojmy a pojmy! Tak tedy dobré pořízení paní Kubáto. Byl bych rád pane Jardo, kdybyste se ozval i vy a paní Kubátě nastínil vaše vize, vaše názory... Všechny vaše postřehy i pochybnosti kupodivu sdílím, příjemné to zjištění takového názorového souladu, děkuji. A vy se soudružko Kubáto polepšete a kajte, jasně být vámi uvedu, že to či ono je dle mě pravděpodobné, asi možné, nebo z 20% možné,... ale jistě ne určité! Zvlášť když v současnosti i světová věda má z tohoto fenoménu hlavu kolem. Je zde řada nevyjasněných otázek. Mohl bych pokračovat k vysvětlení jakéhokoliv pojmu z hlediska současné vědy, ale vím, že to neoceníte, jako mělký člověk milujete mělké názory. Čtete jistě jen předvybranou literaturu, tzn. tu co vám již někdo z komerčních důvodů prodejnosti přeložil do Češtiny, jak komické. No já jen dodám, že bych si velice rád ještě početl ve více takových názorech, jaké zde uvedl již mnou mnohokrát zmíněný pan Jarda, kterého tímto zdravím ač ho neznám. Jarmila      ...      13. 05. 2005, 09:52:54      85.160.16.69 Milý Vlastimile, přiznám se, že jsem se po ránu při čtení Vašeho dopisu nasmála a v některých chvílích přímo chcechtala- jste fakt roztomilý.:o) Rozesmála mě ta Vaše velká ironie a ta pořád zdůrazňovaná Kubáta. Dobrá, dám Vám taky pár otázek k přemýšlení, ať se nenudíte. Kdo stvořil toho Stvořitele? A jak si toho Stvořitele představujete? Jako muže? Jako ženu? Vesmírnou sílu, nebo jako opici, či dinosaura? V dobách, kdy se po Zemi proháněli neuvěřitelných 120 miliónů let dinosauři, tak prokazatelně člověk v té době ještě neexistoval. Kde byli v té době lidé? Nebo proč vlastně ještě nebyli? A kdy tedy začali přesně být? To, že pocházíme z evoluce dokazuje mnoho věcí. Především jsme všichni utvořeni ze stejných stavebních kamenů- banán, myš i člověk, všichni máme stejné geny. Že člověk vznikl z opice (nejen já), ale přitom zároveň i v současnosti opice existují je nad slunce jasné, proč tomu tak je. V krajinách, kde jsou dodnes stromy, neměly opice důvod svá těla měnit. Ale v krajinách, kde vznikly savany bez stromů se opice musely naučit chodit vzpřímeně po dvou. Takovým dobrým současným příkladem přeměny jednoho druhu na druh jiný je srovnání gorily horské s gorilou nížinnou. Gorila horská se pohybuje převážně po čtyřech končetinách, protože žije v hustém porostu stromů. Gorila nížinná se ale naopak pohybuje převážně vztyčená na dvou končetinách, protože se často brodí močály a chodí po travnatých loukách. Není nezanedbatelné zjištění, že všichni živočichové, kteří se kdy v minulosti pohybovali po stromech mají- ručičky. Od myši, přes veverku až po člověka jsou typičtí svými šikovnými ručičkami. Jakmile uvidíte nějakého živočicha, který si umí vzít šikovně do tlapek nějaký předmět, vůbec nemusíte znát minulost jeho vývoje a jen čistě podle tvaru jeho těla uhodnete, že to býval stromový živočich. Takže i ten nemotorný medvěd, který ví, kde je ten med tvarem svých pracek na sebe prozrazuje, že se odjakživa rád drápal na stromy. Na Zemi se nevyvíjel život proto tak dlouho, poněvadž tu nebyl kyslík. Až teprve když řasy vyrobily kyslík, nastala před pouhými 600 milióny let doslova exploze života. Organismy, které se musely přizpůsobovat novým životním podmínkám, tak ty se pružně měnily. Ale organismy, které pořád žily v nezměněném prostředí, neměly důvod se měnit, protože se jim stále dobře dařilo. Vy ale tvrdíte, že se živočichové nemění nikdy a že i lidé pocházejí od jednoho předka, který se nikdy neměnil. A v tom případě je zde záhada: když tedy pocházíme z jednoho Adama a Evy, tak to tedy jasně znamená, že celé lidstvo povstalo z incestu, viďte? A další otázka- byli Adam a Eva bílí, žlutí, nebo černí? Ale pokud byli bílí, tak jak to že existují černoši? To by tedy znamenalo, že se evolucí v závislosti na podnebí přece jen člověk přeměňuje. A nebudete tomu věřit, člověk se rychle přeměňuje i v současné době. I současný člověk se rychle mění takřka před očima: například se hodně vytahuje do výšky, ztrácí zuby moudrosti, nebo dívky dostávají o 3 roky rychleji menses než ženy v minulosti. Dřívější generace lidí měly VŽDY 32 zubů. Ale dnes už existuje spousta lidí, kterým se 4 zuby nikdy nevyklubou, takže mají trvale jen 28 zubů. Mně například vyrostlo 30 zubů. A kdybyste srovnal výšku dnešního člověka s člověkem středověkým, tak by jste zjistil, že jsou k nepoznání. Poznáte to podle zachovalých, původních středověkých brnění- jsou jak pro trpaslíky. Nebo další zajímavost- dnešní mladá generace má díky mobilům tak ohybné palce, že se v blízké budoucnosti vyvine tzv. palcová generace, kde hbitý palec bude dominovat všem prstům.:o) Zdraví hubatá Kubáta Vlastimil      ...      12. 05. 2005, 17:27:46      62.245.68.235 V současné době u velké části populace převládá názor, že svět, příroda i lidstvo nevzniklo Božím stvořením (kreací), jak učí Církev, ale v důsledku postupného vývoje (evolucí), jak na svých stránkách učí paní Kubáta. Zastánci evolučního názoru a paní Kubáta samozřejmě také, operují "vědeckými důkazy" z nejrůznějších oborů paleontologie, geologie, antropologie, zoologie, atd. Učení Církve je pak pokládáno za nevědecké. Opak je však zřejmou pravdou. Objektivní vědecká bádání dokazují omyly evoluční hypotézy a stále více potvrzují teorii kreativní, jak tomu učí nejen katolická Církev. Mimo jiné o tom již svědčí celá řada solidně vědecky podložených studií. Některé z nich publikoval např. dr. Jerry Bergman v CRSQ v prosinci 1998 v článku "The Transitional Form Problem" (Problém přechodných forem). S ohledem na jeho délku jej není možno zde na diskusi těchto www uveřejnit v celém rozsahu. Z tohoto důvodu z něj vyjímáme ve zkrácené úpravě jen několik zásadních bodů, například: Evolucionisté často tvrdí, že nejpevnější důkazy pro jejich teorii poskytuje paleontologie. Pokud došlo k evoluci od neživé hmoty k člověku, vyžaduje tato teorie mnoho miliard spojovacích článků, přechodných forem života, které by měly tvořit podstatnou část nalézaných fosilií. Evoluční teorie vyžaduje i další miliony přechodných forem mezi lidmi a primitivními předky, podobnými lidoopům, jejichž existenci před dávnými věky předpokládá. Mluví-li evolucionisté o "chybějících článcích", vypadá to, že chybí několik článků mezi předchůdci člověka a lidmi, jak komické checht :-)). Ve skutečnosti chybí tolik článků řetězce, že není jasné, zda kdy takový řetězec existoval. Toto tvrzení kreacionisté (zastánci stvoření) mnohokrát doložili a obhájili. Situace a mínění evolucionistů se ale doposud nezměnily. Vědci stále ještě nenašli ani jeden spojovací článek, který by jasně spojoval kterékoliv dvě ze stovek hlavních čeledí fauny či flóry, a neumí důvěryhodným způsobem vysvětlit počátek života, tedy počátek hypotetického řetězce evoluce. První článek tohoto řetězce, který je vlastně největší mezerou, stále, opakuji pro paní Kubátu STÁLE chybí!!! Vědci předpokládají, že fosilie jednodušších forem života by měly být ve starších vrstvách a "vyšší" formy života by měly být ve vrstvách novějších. Předpokládalo se, že odkrýváním jednotlivých vrstev hornin se nám ukáže jasný obraz vzestupného vývoje života od nejjednodušších forem k formám složitějším. Kdyby opravdu došlo k evoluci paní Kubáto, fosilní nálezy by ukazovaly dějiny života, pomalu plynoucího v SOUVISLÉM (!!!) pozvolném proudu od jedné formy ke druhé. Viděli bychom ryby, jak se mění ve čtyřnohé obojživelníky, ti pak časem v plazy, jejich přední nohy v křídla a šupiny v peří...atp. Jiní plazi a obojživelníci se pak stávají savci, pak opicemi a nakonec lidmi. No nechci mít patent na rozum, možná ale prapředek paní Kubáty byl skutečně opice, jak sama vehementně a opakovaně tvrdí :-), ale my ostatní kultivovaní lidé víme, že jsme byli stvořeni Stvořitelem. Věděli to v historii a ví to i současné velké osobnosti světa … Einstein, Kolumbus, Jan Pavel II, Grygar, Pafko a plno jiných, kteří v pokoře věří a žasnou nad onou nepochopitelnou dokonalostí Stvořitele. Nemyslím, že by je paní Kubáta v čemkoliv opravdu v čemkoliv smysluplném převyšovala. Paní Kubáto, kde máme ony scházející přechodné formy? Miliony vědců, studentů a doktorantů universit si tím lámou hlavu, prosím poučte nás. Z milionů fosilií, které máme k dispozici, ani 1 (slovy jedna!) nesplňuje formu spojovacího článku! Nejbohatším nalezištěm fosilií jsou vrstvy hornin z období označovaného geology jako "kambrium". Zde nalézáme velmi četné doklady o životě v obrovské rozmanitosti, reprezentující všechny kmeny. Žádný z organismů zde nalezených nesvědčí o postupném vývoji. Paní Kubáto opakuji jen pro vás: žádný NESVĚDČÍ o postupném vývoji, tak nás již takto sebejistě a soustavně neohlupujte! V prekambrických vrstvách (tzn. ve vrstvách ležících hned pod vrstvami kambria s množstvím rozmanitých fosilií) zcela prokazatelně chybí důkazy o nesčetných MILIONECH (!!!) fosilií, které by musely předcházet rozmanitým druhům života nalézaných v kambriu. Pořadí tvorů, nalézaných ve fosilních vrstvách, je někdy opačné, než by evoluci odpovídalo! Paní Kubáta nám myslím tvrdí, že život vznikl přibližně zhruba před více než 3 miliardami let. Avšak bohaté nálezy fosilií pocházejí z doby před necelými 600 miliony let (podle evolučního počítání). Pro starší období, tedy více jak 2 miliardy roků, celá historie ve fosilních nálezech chybí. Mnoho složitých životních organismů se objevuje ve fosilních nálezech velmi brzy a mnoha "jednoduchým" živočichům se dobře daří i dnes. Jak je to paní Kubáto možné??? Ve fosilních dokladech převládá neměnnost po miliony let. To však odporuje evoluční teorii, která tvrdí, že na všechny znaky dějin života můžeme pohlížet jako na stálé přizpůsobování se věčně se měnícím podmínkám prostředí. V nejstarších vrstvách nacházíme například mlže. Tyto ale nacházíme také ve vrstvách nejmladších i ve všech vrstvách mezilehlých. Tedy žádná evoluce, jen mlži. Totéž platí o korálech, medůzách i dalších druzích primitivních živočichů. Paní Kubáto tak prosím už zalovte ve své bezedné studnici vědomostí a dejte průchod svému intelektu a poučte nás vědce co již několik generací veškerý čas tomuto výzkumu věnujeme. Paleontologie přišla totiž na to, že zvířata z raných dob PŘESNĚ odpovídají zvířatům dnešní doby, včetně hmyzu!!! Nejen naše rozsáhlé studie údajně starých buněk DNA, nalezených ve hmyzu či jinde, uzavřených v jantaru či jiných konzervantech, zjistily, že tyto organismy jsou téměř identické s organismy dnešními. Tam, kde máme k dispozici dobré doklady, neexistuje žádná evoluce paní Kubáto!!! Druhy živočichů se objevily náhle a zůstaly nezměněny. Pro evolucionisty a paní Kubátu tak vzniká problém, proč po takovém rychlém rozrůznění v rozmanité druhy zůstaly např. mikroorganismy neměnné pro příštích 465 miliónů let :-))). Taková stagnace je v běžné biologii NAPROSTO UDIVUJÍCÍ! Strom evoluce stále více připomíná dlouhou řadu izolovaných větví, že?! Nevědomé laické veřejnosti i paní Kubátě to však není prezentováno a populárně vědecké televizní programy a časopisy používají velkou dávku umění a fantazie, aby se dospělo k přijatelnému stromu evoluce. Většina koncepcí, na kterých jsou tyto programy či články tvořeny, je založena na jednoduchých materialistických představách pro jednoduché mělké nevzdělané lidičky a ne na skutečných VĚDECKÝCH DŮKAZECH, které ovšem existují!!!. Co vy na to paní Kubáto? Paleontologie nalézala další a další a další druhy zvířat, jež vytvářely další a další a další mezery ve fosilních nálezech. Nálezy nových fosilií neměly za následek objevení spojovacích článků, ale znamenaly potřebu dalších a dalších spojovacích článků, aby bylo možno překlenout propasti mezi existujícím životem a řadou nově nalézaných druhů zvířat. Francouz Lamarch před více jak 100 lety tvrdil, že tvorové získávají nové vlastnosti vzájemnou interakcí s prostředím, a tyto vlastnosti pak dědí jejich potomci, kteří je pak dále rozvíjejí a po dlouhém čase pomalých změn dojde ke vzniku nového druhu. To však byl omyl. Genetika udělala evolucionistům "škrt přes rozpočet" tím, že dokázala, že získané vlastnosti se nedědí. Nejdůležitější námitka proti teorii přirozeného výběru je, že tento výběr nemůže vytvořit určitou vlastnost či rys, ale vybírá pouze z vlastností JIŽ EXISTUJÍCÍCH PANÍ KUBÁTO. Co mi na toto řeknete, no??? Přirozený výber může maximálně zvýšit nebo snížit četnost určitého druhu. Z jednoho páru určitého druhu je možno vyvinout mnoho RAS. Rozumíte? Doposud se však nepodařilo překročit hranice druhu a vyvinout spojovací článek nebo NOVÝ DRUH! A přitom se o to pokoušeli vědci celého světa s největším úsilím, technikou, financemi, avšak stále bez výsledku paní sečtělá. V přírodě by pak toto mělo probíhat přirozeně, náhodně a výsledkem by měl být člověk :-) ! Paní Kubáto, vy mě ale bavíte :-))), propast mezi neživou přírodou a nejjednodušší buňkou ukazuje např. prokaryontní mykoplazma, které se skládá ze 40 000 bílkovinných molekul v 600 různých druzích a je tak složité, že si nezadá s ŽÁDNÝM předmětem zhotoveným lidskou rukou řízenou lidským mozkem. Nerozumíte, tak jinak: Máme k dispozici dostatek fosilií. Bylo nalezeno 2200 koster dinosaurů, mezi nimiž bylo rozpoznáno 325 druhů. Přechodné formy zde však zcela chybí. A co se týče "evoluce člověka", pak SPOUSTA údajných "přechodných fosilií", které máme k dispozici, jsou buď JASNĚ lidské, nebo JASNĚ opičí!!! O celé řadě evolucionictických pavědeckých padělků, myslím tím kombinace lebek gorily a člověka raději mlčím – je to směšné. Prakticky všechny nálezy se dají zařadit do těchto uvedených dvou kategorií. Kdyby došlo k údajné evoluci, přírodním výběrem není možné vysvětlit, PROČ se tak stalo. Například mnohé opičí rysy jsou totiž daleko výhodnější pro přežití než příslušný rys lidský. Paní Kubáto prosím, že nám nevzdělaným v oboru to všem řádně vysvětlíte? Možná si vás pozveme a uděláte nám prosím prosím osvětovou přednášku :-) ? Prakticky ŽÁDNÁ teorie totiž o počátcích člověka nebyla postavena na fosilních nálezech. Teorie se neopírají o fosilie a dokonce v některých případech stojí proti fosiliím. Fosilní nálezy koster často provázely i podvody či fikce, jak jsem se již zmínil. Např. V roce 1891 objevil Dubois na Jávě fragmenty lebky a nějaké zuby. Později našel o 50 stop dále stehenní kost a byl na světě "člověk jávský" :-))). Časem se ale zjistilo, že uvedené nálezy patřily dvěma různým jedincům. Roku 1912 Dawson při stavbě dálnice objevil úlomky lebky, čelist a 1 zub. Později také špičák. V roce 1949 Brit Vakley zjistil z rozboru obsahu fluoru, že nález pochází z doby před 10 000 lety a ne před 500 000 lety, jak se původně předpokládalo, a že je tedy 50x mladší paní Kubáto! Tak co vy na to? Navíc lebka patřila modernímu člověku s mozkovou kapacitou stejnou, jakou má člověk dnešní, čelist a zub pak nedávno zemřelému šimpanzovi. Špičák byl uměle upilován, obarven a impregnován zrnky písku, aby se napodobila fosilizace. Než se však na to přišlo, celý svět obletěla zpráva, že se našel JEDINÝ SPOJOVACÍ ČLÁNEK mezi primáty a člověkem :-))). Humorné! No ale paní sečtělá a studovaná samostudiem, milá paní Kubáto, vzhledem k tomu, že fosilní nálezy, tedy důkazy, jsou velmi velmi i statisticky neúplné, znamená to, že nepodporují ŽÁDNÝ možný scénář evoluce. Existují zde OBROVSKÉ politicky nepopulární rozpory, o nichž se však v učebnicích 1.nedočteme nic! Evolucionisté nyní všeobecně věří, že všichni lidé pocházejí z jednoho jediného kmene, protože rozdíly mezi nimi nejsou významné. Příběh o Adamovi a Evě v knize Genezis byl již z větší části potvrzen nezávislou vědou. Jeho hlavní tvrzení, že existuje jedna lidská rodina se společným původem, je nyní obecně přijímáno. Nové genetické důkazy JASNĚ paní Kubáto sečtělá svědčí o tom, že dnešní lidé sdílí geny s jedním mužským předkem, nazývaným Adam, s chromozómem Y a že lidé mají velmi mělké genetické kořeny, odvíjející se od jediného předka, který žil relativně nedávno. Existují důkazy, že lidé upadají a jsou méně zdatní než v minulosti. Našly se pozůstatky zcela jistě předpotopních lidí, které nesly známky dlouhověkosti mnohem větší, než si dokážeme představit. Důkazem jsou například opotřebované zuby až do jejich lůžek. Existují také důkazy z dávných dob o tom, že žila rasa zdatných lidí se svaly a mozkovou kapacitou, která představuje kapacitu moderního člověka a má všechny známky extrémní dlouhověkosti! Navíc neexistují důkazy o evoluci řeči. Mnohé jazyky přírodních národů se strukturou podobnou sanskrtu jsou VELMI složité paní materialistická Kubáto. Starší jazyky jsou složitější než jazyky moderní, tzn. současné. Člověk tedy nezačal jednoduchou řečí, která se komplikovala, ale složitou, která se zjednodušovala! Lecomte du Nouy usoudil před půl stoletím, že důvodem, proč evolucionisté zavrhují kreacionismus, je fakt, že víra v Boha-Stvořitele se stala ve vědě kacířstvím. Evolucionisté často odmítají zvážit důkazy pro stvoření, ačkoliv evoluce je NEDOKÁZANÁ a především nedokazatelná a věří se jí pouze proto, že jediná alternativa, myslím tím stvoření - je považována oficiální materialistickou vědou za něco, co ve vědě nemá co dělat. Watson to vystihl, když před téměř 70 lety řekl: "Sama evoluce je přijímána zoology ne proto, že by ji pozorovali nebo... že by ji bylo možno logicky koherentními důkazy dokázat, nýbrž jedině proto, že jediná alternativa, speciální stvoření, je prostě dokonale neuvěřitelná." (Watson, D. M. S. 1929. Adaption. Nature 124: 231-233) To je vše co jsem ke zde shlédnutému tématu o evoluci chtěl poznamenat paní Kubáto. Jarmila      ...      4. 05. 2005, 21:25:12      85.160.8.101 No vidíte Jardo jaký máte divný přístup k životu. Kvůli potratům vyvádíte jako divý, ale inteligentní králíčky klidně zabijete. To já to mám přesně naopak: potraty mi vůbec nevadí, ale jinak bych ani mouše neublížila. Co se týče toho vývoje druhu z jiného druhu- tak člověk sám je toho příkladem, že to tak skutečně bylo, ne? Australopitekus-homo habilis-homo erektus-člověk moderní. O té velrybě nic nevím- ale pokud ji nazývají velrybou, tak to musel být savec. I zde, v tomto případě máte důkaz, že z jednoho druhu časem vznikne jiný druh. Pro velryby i delfíny je v podstatě děsně nevýhodné pořád se chodit nadýchávat na hladinu. Vlastně jsou v takovém mezidobí, než se z nich stanou skutečné, dokonalé ryby se vším všudy. Musíte sám uznat, že přesně tohle je důkaz: pro savce velryby je to NEVÝHODA, že se musí chodit nadýchávat na hladinu. Takže je to relikt z minulosti, kdy ještě bývávali savci a ten relikt časem vymizí. A co se týče těch laboratoří: určitě existují, hlavně tedy ty vojenské. Vojáci musejí zkoušet úplně všechno, nemohou se ohlížet vůbec na nic- protože kdo chvíli stál, ten stojí hned opodál. Takže kdo je v něčem první, ten vyhrává. Jednou bylo v TV takové povídání, že na jednu pláž vždycky denně připlave delfín z moře a nechává se hladit od dětí a tak. A pak byl záběr na toho delfína- a viděla jsem jeho oko. Já nevím, možná mám příliš bujnou fantazii, ale ten delfín měl dočista takové lidské oko- ale takové nesmírně smutné. A tenkrát mě právě napadlo, co když je to člověk, z kterého někde v laboratoři udělali delfína a on jim uprchl a teď se tady poflakuje na pláži v přitomnosti lidí? Ale abych to uzavřela: ještě je hodně co zkoumat a ještě se dočkáme neuvěřitelných věcí. Jarda      nzm@cbox.cz      3. 05. 2005, 16:17:41      82.100.26.119 To je zajímavý příklad, Jarmilo, ty pampelišky. Ještě jsem si jich nevšiml, ale budu hledět. Ale já jsem nikde a nikdy nepopíral existenci mutací. Já jsem totiž vyučený zahradník a v zahradách je mutací až až. Např. mnohá červená jablka; většinou mají v názvu -Red- nebo -červené- Mac Intosch Red, Red Wealthy, Red Bartlet nebo-li Williamsova čáslavka červená (to je hruška), Boskoopské červené a mnóóóóóóóho dalších. Jsou známé i mutace zkrácených internodií - spur- také v zahradnické praxi hojně využívané; jablko Starkcrimson. Zkrácené květní stonky u pampelišek mohou mít dvě příčiny. Buď vskutku mutace a nebo jen reakce na nadbytek světla. Ve stínu se všechny rostliny vytahují (proto lesáci sadí stromy v lese hustě), při dostatku a nadbytku světla jsou rostliny nižší a košatější. Mohou působit oba důvody. Pokus, o co jde, je snadný - nechat trávu vyrůst. Pokud se u pampelišek vskutku jedná o mutaci, pak ve vysoké trávě vyhynou. Pokud se o mutaci nejedná, pak jim stonky normálně narostou. Toto všechno, a mnohé jiné, je řazeno do kategorie mikroevoluce, kterou nikdo nepopírá. Zdá se ale, že mikroevoluce muže být způsobena obrovskou zásobou genů za běžných podmínek nevyužívaných. U živočichů jde mnohdy o učení - opět podmíněné vhodnými geny a o napodobování. Řadu let jsem choval králíky. Za tu dobu se jeden králík naučil vyskakovat okénkem (asi 1m vysoko) na dvůr, jeden se naučil vylézat po šikmých trámech v boudě na patérko, kde jsem skladoval trávu. Stejně jim, i ostatním, to bylo houby platný, stejně se šli své nadání rozvíjet na pekáč. Evoluční problém je ale někde jinde. Totiž v tom, jak z jednoho druhu vznikne vskutku jiný druh, i geneticky odlišný, třebaže genetici nyní, po mnoha výzkumech, tvrdí, že jsme všichni téměř stejní. Kdyby evoluční vývoj platil, museli by paleontologové dokladovat obtrovské množství přechodových článků. Ale už Darwin konstatoval, že prakticky žádné nejsou. Měl ovšem naději, že objeveny budou. Nějaké objeveny byly, např. vývojová řada koně, někteří vědci ale vyjadřují názor, že se spíše jedná výsledek silného zbožného přání. I o tom pověstném archeopteryxovi mnozí pochybují, zda je vývojovým článkem mezi plazy a ptáky. Před pár dny skončil britský seriál o dinosaurech. V něm bylo řečeno, že před 120 miliony lety byli ptáci - takoví jako dnes! Současně s ptakoještěry! Archeopteryx je datován na 145 mil. let. Takže za 25 mil. let ptáci učinili veliký vývojový skok od zubatého poloještěra a pak 120 milionů let nic, zůstali stejní. Stejně jako žraloci, ještěři, želvy, latimérie, ale třeba i cykasy, metasequoia, gingo a j. Před pár dny noviny otiskli zprávu, že v egyptské poušti byla objevena kostra pravěké velryby, která žila před 40 mil. lety. Ale to nebyla velryba. Ba ani její evoluční předek. Byl to ještěr Basilosaurus isis. Byl to sice pořádný macek, se současnými velrybami srovnatelný, ale patřil mezi plazy, kdežto velryby jsou, jak známo, savci. Přesto celý článek vytrvale mluví o velrybě. Vidíte, zajímavý je otištěný rodokmen Basilosaura. "Jeho předky byla zvířata podobná dnešním krysám (pochybuji ale, že by dnes někdo viděl krysu, vždy se jedná o potkana), která se před masožravými druhy dinosaurů ukrývala v korunách stromů. Kostra stavbou připomíná spíše mohutného vodního hada a její součástí jsou i zadní končetiny. Proto také nálezci byli přesvědčeni, že šlo o ještěra." Konec citátu. Myslím, že takový článek je potřeba trochu rozebrat: Ano, článek byl kratičký. Ale přesto -jak se z "krysy lezoucí po stromech" mohla stát 18 m obluda? Autor neobjasňuje. Jakého druhy byly ty "krysy"? Byli to plazi (dinosauři) nebo savci? Museli to být plazi, neboť nechť autor fantazíruje s "velrybou" jak ráčí a špekuluje jak chce, vědci dali tomu tvoru název Basilosaurus, což znamená ještěr. Tedy žádná velryba. (V jednou TV seiálu o vymizelém světě se autoři pokoušeli rozplést záhadu velrybích předků. Nakonec předložili divákům k věření, že předkem byl nějaký "vlk" žijící před 40 mil. lety v bažinách. A proč by měl být předkem velryb? Protože na lebce měl stejnou kost, jako mají velryby. Jak se ale z "vlka" stala velryba, jak vypadaly mezičlánky, autoři nerozvedli. Mezičlánky prostě nejsou. Před 40 mil. let žil v eocénních bažinách nějaký "vlk", který, kdoví proč, měl v hlavě stejnou kost jako mají současné velryby a tudíž je jejich předkem. Já např. mám v pravém nártu dvě kostičky navíc, které mně dělají problémy, ale kdo ví, co se ze mě za x mil. let vyvine). Co se týče těch laboratoří, to nevím. Sci-fi mám rád, (zveřejňované) výsledky genetického inženýrství se zájmem sleduji, ale doufám, že vaše víra v tajné laboratoře je mylná. Jarmila      ...      30. 04. 2005, 09:51:18      85.160.10.231 Zrovna včera jsem Jardo učinila jeden zajímavý objev. Za mého dětství existoval pouze a výhradně jeden druh pampelišek- zlaté květy se houpaly na dlouhém, dutém stonku. Tenkrát se s trávníky nikdo moc nesekal a tak si pampelišky vegetily na dlouhých stoncích. Nyní je to jiné. Spousta lidí pravidelně seká své trávníky- a hle, pampelišky se tomu pružně přizpůsobily! Kde se pravidelně seče trávník, tam teď rostou pampelišky, které mají květy přímo těsně u země- nemají vůbec žádné stonky! A tam kde se trávníky nekosí, tam pořád ještě rostou ty pampelišky původní, ty vývojově starší- s dlouhými stonky. Čili během pouhých několika desítek let se vyvinul úplně nový druh pampelišek-bezestonkatých, který dříve nikdy neexistoval. Tak jak je to u nich s geny? Myslíte si, že ty dřívější, dlouhostonkaté měly v sobě geny bezestonkatých? Ne, ty nové bezestonkaté pampelišky vznikly mutací. Tam, kde se často sekala tráva, tam jednoho dne vykvetla nově zmutovaná pampeliška s krátkým stonkem. A jelikož to byla velmi výhodná mutace, tak se ta pampeliška rychle rozmnožila. Ovšem je pravda, že proti našemu sousedovi nemají šanci- ten svou sekačkou zlikviduje i ty květy těsně u země. Takže bude muset pampeliška vymyslet na souseda ještě jiné finty. A mutace je Jardo dokázaná věc, zde není co řešit. Co se týče lidí, tak ti už se teď budou rychle vyvíjet svým vlastním přičiněním- a ty změny budou přímo neskutečné. Nechci strašit, ale vsadím se, že v tajných laboratořích už vědci zkoušejí ty nejnemožnější kombinace. Lidi-delfíny(aby mohli dělat špióny ve světových oceánech), lidi-ptáky(aby mohli slídit ve vzduchu) lidi-roboty (čili s čipem v hlavě- velmi široké využití!), lidi uvězněné v tělech šimpanzů- kvůli výzkumům, lidi odolné na pobyt v kosmu, atd. atd. Kdysi jsem četla sci-fi Modří lidé, kde se dělali v tajných laboratořích pokusy na lidech- vytvářeli nové druhy lidí. Já myslím, že ta situace již dnes nastala, že už to dávno přestalo být sci-fi. Jarda      nzm@cbox.cz      29. 04. 2005, 20:15:58      82.100.26.119 Je třeba uznat, Jarmilo, že píšete pěkně. Určitě ta vaše kniha bude čtivá a leckdo si ji koupí. Ale většinou popisujete jevy které jsou, nemohu říci všeobecně, ale přece jenom známé. Alespoň pro toho, kdo se o dané problémy zajímá. Jako např. příklad drsnokřídlece. Je to příklad pěkný, názorný, ale je příkladem barevné variability druhu, ne evolučního vývoje. V populaci motýla se vyskytují jak bělaví tak i tmaví jedinci a vlivem okolních podmínek převládá ta či ona varianta. To ale nemá vůbec žádný vliv na motýlí genom. Drsnokřídlec má geny jak pro světlou tak i pro tmavou barvu a ty se nemění. Odchylky barevné a tvarové jsou u zvířat celkem běžné, ale jen za pomoci člověka, při vytvoření zvláštních podmínek, se mohou udržet a rozšířit. Přesto ani v takovém případě se nejedná o evoluci. Ano, Darwin, pěstitel holubů, se domníval, že jednotlivá holubí plemena, nebo i psí a kočičí, jsou příkladem evolučního vývoje. To ale tehdy Mendel teprve začínal pěstovat své hrachy a věda nic nevěděla o nějakých genech. A právě genetika velice odporuje teorii evoluce. Ano, geny se všelijak kříží, přesmykují, ztrácejí, ale dosud nebyl popsán ani jediný případ, že by se vytvořil nějaký gen nový. Takže vaše krásné představy o tom, že by se lidé časem časem tak mohli vyvinouit, že by měli křídla či se proháněli v moři jako delfíni, jsou čirá sci-fi. Jo, nevíme, zda genetickým inženýrstvím se nepodaří zkombinovat lidské a delfíní geny aby tak nějaká "sfinga" vznikla, to nevylučuji, ale to opět nebude evoluční vývoj. To už je kreativismus. Jsou příklady nových druhů, ne ale evolučně vyvinutých, ale člověkem vytvořených. Jedním je japonská chůvička, křížením speciálně vyšlechtěná k nadměrné péči o mláďata. Jiným příkladem je oranžový kanár. Kanáři ale nemají gen pro oranžovou barvu. Aby byli oranžoví, museli je chovatelé zkřížit s čížkem ohnivým. Oranžový kanár by se tedy neměl nazývat kanárem, protože je to mezidruhový kříženec. Ale jejich vzájemná křižitelnost dokazuje, že si jsou geneticky velice blízko. Dle evolucionistů jsou příkladem vývoje, měli společného předka a vlivem odlišného způsobu života se spolu již nekříží a proto vznikly dva samostatné druhy. Ale! Doga a čivavá se spolu, vlivem odlišného způsobu života a technických příčin také nekříží. Nikoho však nenapadne dělat z nich samostatné druhy. Vzato geneticky, je pes domácí, jako biologický druh, jen formou vlka s nímž je plně plodně křižitelný. Dalo by se říci, že bohatě rozvinutá psí plemena (asi 600)jsou zdegenerovaní vlci, protože jsou schopni žít, až na výjimky, jen v podmínkách uměle vytvořených člověkem. Abych se vrátil k vaší otázce - jevy o kterých píšete jsou, jak někteří tvrdí, mnoho miliónů let staré, takže jejich začátek nelze prověřit. Je-li pravdivé tvrzení, že náhoda může vytvořit něco smysluplného, máte nějaký ověřitelný, ověřený příklad? Já neznám žádný. Všechny udávané příklady jsou milióny let staré, tedy neověřitelné. Jarmila      ...      28. 04. 2005, 07:21:48      85.160.29.243 Máte pravdu Jardo, Marx, Engels, Lenin a jiní velikáni mě v tuto chvíli tak nějak vůbec nezajímají- prostě se mi o těchto lidech nechce ani přemýšlet. A ohledně té evoluce- přečtěte si, co píšu v Úvodu své knihy. Zrovna tam totiž popisuji, že existují jevy, které vypadají jako dokonale vymyšlené a promyšlené nějakou vyšší intelgiencí- a přitom jsou to zcela náhodně vzniklé přírodní procesy. No schválně, přečtěte si to a pak mi napište na to svůj názor.:o) Jarda      nzm@cbox.cz      27. 04. 2005, 18:56:04      82.100.26.119 Za to tiknutí se omlouvám, byl to překlep. Přemýšlel jsem ale zda pokračovat v diskuze. Vy máte svůj názor a jiné informace nepřijímáte. Je to samozřejmě vaše právo a já jej nijak vyvracet nehodlám. Ale přesto: Proč vlastně Marx začal sepisovat nějakou komumistickou teorii? On i Engels, oba z bohatých rodin, vzdělaní,s dobrým společenským postavením. Proč takový společenský odpor proti té teorii? Lenin ani Stalin se dosud nenarodili, po Sovětském svazu nebylo ani potuchy, stabilita evropských monarchií i buržoasně-demokratických států se zdála být neotřesitelná. Jenže- společenský odpor? Ne odpor vládnoucí bohaté menšiny. Marx své teorie tvořil v době končícího nevolnictví, v Rusku fakticky stále trvalo, a jaké byly pracovní, žiovotní a sociální podmínky pro obyčejné lidi, o tom se žádný pravicový novinář ani politik ani slovíčkem nezmíní. Ale popisuje to i první sociální encyklika papeže Lva XIII, z r. 1898. Doporučuji k přečtení. Proč se profesionálním revolucionářem stal i V.I. Uljanov, i jeho bratři, hraběcí synkové s vysokým společenským kreditem? Proč se socialistou a komunistou stal i Bohumil Šmeral, bohatý advokát s dobrým společenským postavením? Proč Castro i Allende, oba právníci z bohatých rodin? Vy si takové otázky nekladete, protože nepřemýšlíte nad podstatou ideologií. Věda ale zná zákon kauzality: "Každý jev musí mít svoji dostatečnou příčinu!" A chce-li někdo pochopit, proč minulost byla taková jaká byla, musí zkoumat ty příčiny. Ale dosti politiky. Vrátím se k evoluci. Sice také máte svůj jasný názor, ale podařilo se vám trefit skobičku na hlavičku: Stačí jen ty tři záhady, které jste uvedla. Je jich samozřejmě mnohem více. A chcete-li nějaké vědecké zjištění nepotvrzující evoluci zopakuji základní vědecký poznatek - vše musí mít dostatečnou příčinu! Znáte jednu jedinou věc, která by vznikla sama od sebe? Znáte jeden jediný proces, v němž by z jednodužšího, samo od sebe, vzniklo něco dokonalejšího? Samo od sebe nikdy ne! Vždy musí zvenčí přijít práce a - inteligence. A nebo, podle evolucionistů, milióny let. Jarmila      ...      25. 04. 2005, 16:24:22      85.160.5.156 Koukám Jardo, že jste mi tyknul. Tak jo, klidně můžeme zůstat u tykání. Já navrhuji ve své Reformě voleb řešení, jaké se v minulosti nikdy nevyskytovalo. A co se týká komoušů, na to nemusím číst jejich manifest, i bez toho vím, že to je v podstatě mafiánská svoloč, která má stále a pořád světovládné totalitní choutky- viz. sjezd komunistů z celého světa do Prahy. Jarda      nzm@cbox.cz      25. 04. 2005, 08:52:19      82.100.26.119 Ad. "Komunistický manifest neznám, nikdy jsem ho nečetla ..... a ani mě to nezajímá". Vidíš Jarmilo, to je problém mnohých kteří kritizují a zavrhují a ani neznají co a navrhují řešení, která nejsou o nic lepší, mnohdy i horší, než ta, která byla navržena (a odzkoušena) v minulosti. "Neznáme-li minulost, může se stát, že ji zopakujeme v budoucnosti. Jarmila      ...      25. 04. 2005, 06:36:24      85.160.30.10 Upozorňuji své čtenáře, že Reforma voleb a referend je zde již na hlavní stránce k mání a k přečtení.:o) Jarmila      ...      23. 04. 2005, 08:44:40      85.160.26.110 Ano Jardo, obě kapitoly o politice jsou zastaralé, a proto usilovně pracuji na jejich přepracování. Tu Reformu voleb a referend mám již v podstatě hotovou a do týdne bude na webu. A tu kapitolu o spojených nádobách musím dodělat do 14 dnů. Komunistický manifest od Marxe neznám, nikdy jsem ho nečetla, takže nemám tušení, co tam Marx popisoval, a abych pravdu řekla, ani mě to nezajímá. Zdravím! Jarda      nzm@cbox.cz      22. 04. 2005, 08:26:46      82.100.26.119 Proběhl jsem honem jak "starou" Politiku pro každého, tak i novou Reformu. Abych byl v obraze. "Stará" Politika je vskutku zastaralá. Opět opakuji - popsal to již Karel Marx v Komunistickém manifestu. Jarmila      ...      22. 04. 2005, 08:05:37      85.160.1.8 Ahoj Alexi, díky za pochvalu- ale to jsem pořád teprve na začátku. Stále chci své dílko zdokonalovat a právě teď jsem zcela nově přepracovala kapitolu Politika pro každého! V nejbližších dnech vystřídá na webu tu starou verzi- ale zaslala jsem zkrácenou verzi na Neviditelného psa, pod názvem: Roforma voleb a referend. Je pod tím i diskuse, takže, kdo se chce mrknout, zde je link: pes.eunet.cz/clanky/2005/04/42938_0_0_0.html Alex      alexa66@centrum.cz      21. 04. 2005, 11:37:15      85.160.94.225 Ahoj,moc mě potěšilo to dost kvalitní shrnutí genderového vývoje a rozdílů.Bohužel se tam objevila i ta pravda,že tohle by si měli uvědomit všichni lidi,do tý doby se to moc měnit nebude. Největší problém je,že lidé stále uvažují v rámci toho"viditelného"pohlaví a neuvědomují si,že to samo o sobě moc neznamená a nemusí to být jasně určující. Hana.Walker      Hana.Walker@seznam.cz      19. 04. 2005, 09:38:59      82.192.234.249 Jardo to byl preklep s tim ditetem za svobodna, pisete to spravne. Dneska to dikybohu neni tragedie... HanA Walker      Hana_Walker@seznam.cz      19. 04. 2005, 09:33:29      82.192.234.249 JArdo mylite se prinejmensim ve dvou vecech. Komise ktera povolovala preruseni tehotenstvi nebyla od toho , aby zene nejak poradila. Proste zene jen spilala a pak se potrat povolil. Neexistovala naprosto ZADNA pomoc financni ci socialni. Druhy zavazny omyl je to ze v minulosti bylo vyhodne mit nemanzelske dite. Omyl omyl...zenu velice rychle vyhnali ze spolecnosti, copak jste nic necetl??? Jarmila      ...      19. 04. 2005, 08:44:56      85.160.18.37 Tak to si Jardo ten slavný socialismus až příliš idealizujete. Asi u Vás působí vzpomínkový optimismus- ale já mám z té doby napsané deníky, takže nezapomínám a vím, co to byl za hnusný režim. Bydlela jsem jako mladá holka na Žižkově v 8 metrech čtverečních, připadala jsem si v té komůrce pohřbená jako v rakvi za živa- marně jsem lítala po úřadech, nikdo mou situaci neřešil, tehdejší byrokracie byla daleko otřesnější než dnes. Takže dodnes na socialismu nevidím žádná kladná vlákénka. Zejména komunistům do smrti nezapomenu, že nás tu drželi zavřené za drátama jak v koncentráku a nedovolili nám cestovat po světě. Strašně jsem tenkrát toužila poznávat cizí světy, hodně cestovat- a místo toho v 25.letech poprvé v Bulharsku u moře a ve 36.letech poprvé v Jugošce. Ovšem na kapitalismu je zase špatné to, že se lidé stávají otroky peněz a- odhazují kvůli nim jakoukoliv morálku. Vládnoucí smrdící rybí hlavy jsou zkorumpované, a tak pod heslem svobody podnikání, demokracie a liberálního přístupu dovolují mafiánům veškeré aktivity. Jenže bezbřehý kapitalistický leberalismus bez morálky není ve skutečnosti žádný liberalismus- je to mafiánský neřád bez řádu, který si dělá co chce. A do takového světa bych děti tuplem nerodila! Proč? Aby v šesti letech propadly automatům, v patnácti drogám a ve třiceti se rozvedly a žily opuštěné? Ohledně té evoluce: a která vědecká zjištění Jardo nepotvrzují evoluci? A které konkrétní vědce máte na mysli? Já osobně o evoluci nepochybuji ani na vteřinu, protože všechny evoluční poznatky do sebe dokonale a krásně zapadají- takže když si třeba srovnám zavalitého, malého Inuita se štíhlým, dlouhonohým černým Jihoafričanem, tak přesně vím, že se tak v minulosti vyvinuli v závislosti na klimatu a ničem jiném. Jen tři záhady jsou pro mě nepochopitelné: Vznik života- jakým způsobem přeskočila jiskra, že se z neživé hmoty stala živá. Vznik vesmíru- jak se může z malé vybuchlé kuličky stát nekonečný vesmír. A do třetice- jak může být něco nekonečné, když vše má svůj začátek a konec.:o) Jarda      nzm@cbox.cz      18. 04. 2005, 10:14:09      82.100.26.119 Fajn, už jsme opustili pole politiky a jsme na lepším tématu. Předně Vám blahopřeji ke ščastnému manželství. A ještě k té studentce: Vidíte, její stav je, dle mého pohledu, důsledkem uplatnění evoluční teorie v praxi - žijeme jen a pouze fčil, proto si užívejme co hrdlo ráčí a odmítejme nést důsledky. Za dob mého mládí (ajajaj, gdepak jsou) se tyto příhody také stávaly. Aj mně. Naprostá většina takových "nešťastnic" se vdávala za otce svého robátka, pokud byla studentka, pak pro ni byl upraven studijní plán tak, aby mohla plnit mateřské povinnosti a zároveň aby společnost neztratila potenciální vzdělankyni. Teď, pokud je mi známo, se jedná jen a pouze o její soukromý problém a když je tak "blbá" že si chce mateřstvím zkazit život, nikoho to nezajímá.Však si vzdělance dovezeme z Ukrajiny a ti potom budou na nás pracovat, když nebudeme mít vlastní mladé. V tomto ohledu hodnotím socialismus mnohem výše než kapitalismus - ten pomáhá jen tehdy, kyne-li z pomoci náležitý zisk. Zveřejnil to onehdá britský tisk - jedna koruna investovaná v rozvojových zemích přináší 3 Kč zisku. Ale dosti politiky: Já jsem byl vyučen tak jako Vy. Evoluce je dokázaná vědecká pravda a přes to nejede vlak!! Pak jsem dostudoval, zemědělství, v němž je i trochu botaniky a zoologie a nějak mně do toho náhodného evolučního procesu nemohlo zapadnout velice složité jednání zvířat, ale i hmyzu a vrchol všeho - třebas vztahy mezi rostlinami a živočichy. To už jsem musel hodně věřit, jak ta náhoda byla chytrá. Pak jsem se o problém začal zajímat podrobněji a hle, vůbec není pravda, že všichni vědci jsou evvolucionisty a není pravda, že všechna vědecká zjištění potvrzují evoluci. Právě naopak. Mnoho, ne-li většina současných závěrů genetiky, paleontologie, fyziky, chemie je spíše protievoluční. Jo, existuje mikroevoluce - že třeba populace světlých motýlů vlivem okolních podmínek ztmaví a naopak. Nebo že nyní v Africe, vlivem pytláctví, začínají převládat sloni s malými kely a pod. Ale není jediný příklad, že by se jeden druh, nemluvě o rodu či čeledi, změnil v jiný. Jo, ano, chybí nám milióny let. Jako v té povídce: "Přišel malý Honzík ze školky a nadšěně vyprávěl, že se z žáby stala krásná princezna. Všichni kolem se shovívavě usmívali, protože věděli, že Honzík poslouchal pohádku. Pak se z gymnázie vrátil jeho starší bratr Robert a vyprávěl, že se z žáby stala krásná princezna, ale trvalo to 200 000 000 let. A všichni kolem uznale pokývali hlavami, neboť to je vědecká pravda. Srdečně .... Jarmila      ...      16. 04. 2005, 10:20:59      85.160.11.227 Ale nepřehánějte zase Jardo. To víte, že shledávám na mužích i kladná vlákénka- jinak bych asi nebyla 28 let šťastně vdaná.:o) Jde jen o to, že jen muži vládnou světu, bez účasti žen. Takže vzhledem k tomu, že ryba vždycky smrdí od hlavy, a tou rybí světovou hlavou je pouze mužská hlava- proto ta moje kritika. Buďte bez obav, až budou vedle mužů vládnout i ženy, zkritizuji i je. Koneckonců tak již činím v přepracovávané kapitole o politice. Máte pravdu, není třeba si ani civilizovaný svět kdovíjak idealizovat. Tak to holt už v téhle zemi doklepu až do konce. S tou studentkou je to přece jasné vysvětlení. Chodila rok s klukem, kterému to chození vyhovovalo, protože nemusel sex kdovíkde shánět, měl své pohodlí. Ale jak se dozvěděl, že nedopatřením otěhotněla, řekl jí, že v žádném případě si dítě nepřeje a nechce se ani ženit- a okamžitě vzal kramle. Takže jak vidíte, může existovat těhotná studentka bez partnera. Na socialismus se dívám velmi příkře proto, protože čestní lidé byli odsouváni na vedlejší kolej, kdežto kariéristi s křivou páteří stoupali vzhůru. Byl to veskrze prohnilý a nemorální režim, kde všichni lidé žili ve lži a to mi velmi vadilo. No a vzhledem k tomu, že u nás po "revoluci" nezvítězili antikomunisté, ani političtí vězni, nýbrž komunisti a mafiáni- tak zde máme mafiánský kapitalismus, který je rovněž otřesný. Ale přes veškeré nadávání českých lidí na EU, já jsem ráda, že v něm jsme. Se vším ostatním, co jste napsal o západní konzumní společnosti a o socialismu s Vámi bez výhrad souhlasím. Jen s tou evoluční teorií nemáte pravdu, ta už je dávno prokázaná na všech úrovních- dokonce i na úrovni molekulární. Všechno je v pohybu, všechno je v nepřetržitém vývoji, všechno se nepřetržitě přeměňuje na jinou formu a hlavní tři přeměňovači organismů stále a pořád fungují: přírodní výběr, pohlavní výběr i mutace. Přeji hezký den Jarmila Jarda      nzm@cbox.cz      15. 04. 2005, 12:41:06      82.100.26.119 Projel jsem (zhruba) texty, v nichž vyjadřujete své názory, teda to je síla; shledáváte na nás mužích vůbec nějaké vlákénko dobré? Všechno špatné, vždycky špatné. Snad jen Homo erektus vychází poněkud příznivěji. Ale než se pokusím Vám trochu oponovat (gdo by si troufnul proti takovému přívalu výčitek, obvinění a zatracování), odpovím na Vaši minulou reakci: Předně nevím, kterou zemi si představujete jako civilizovanou, do níž byste chtěla prchnout. Fšude je něco. Fspomínám, jaksem byl nadšený z krásného demokratického kapitalismu poslouchajíc zprávy Ivana Medka, Hlas Ameriky, Vídeň, nebo Pátera Josefa z Vatikánu. Pak, když jsem měl možnost vidět, nestačil jsem kulit oči - žebráci, bezdomovci, mafie, v Catánii na každé křižovatce voják v neprůstřelné vestě a se samopalem - "Pánbůh zaplať" říkával jsem si, "že tohle u ná nejni!" A vidíte, už je. S tím zdravonictvím v Americe - doporučuji přečíst knihu od Nony Auské, Český lékař v Americe. Určitě Vás vyléčí z mnoha ideálů. Jo, a nejsem už malý Jarda. Spíše (jak jen to napsat decentně) - Jarda co už volačo (to je poslovensky) pamatuje. K těm potratům, ano, ten shluk buněk je fskutku cizí a žena o něm rozhoduje. Trochu nerozumím položené otázce; Když studentka je bez partnera, jak může být těhotná? Že by už nějak zasahovala moderní technika? Tak, a mohu se pustit do vlastních úvah. Souhlasím s Vámi, že ženský to mají v životě horší, právě kvůli těm dětem. Ale podíváme-li se na tzv. primitivní společnosti někde v pralesích, již tam v naprosté většině žijí ženy s dcerami odděleně od mužů a synů. Každá skupina si pak dělá své práce a ženy z toho nejsou nijak frustrované. Správně jsem se zmínila (bohužem nerozvedla), že v moderní společnosti ženy ženy vychovávají syny, ale přesto je nenaučí domácí práce. Nedávno byl v novinách zveřejněn sociologický průzkum kdesi z Oravska - muži nechodí do hospody proto, aby tak utiskovali ženy, ale naopak - doma vládnou ženy a tyranizují muže, takže ti chudáci mají útočiště pouze v hospodě. Ten výzkum dělala žena!! Na rozdíl od Vás se na socialismus nedívám tak příkře. Snažím se v jeho hodnocení (i kapitalismu)jít více do hloubky. A také vzpomínám na slova tatínka, který na naše jásání, že se nám vrací kapitalismus říkával: "Však poznáte, co je to kapitalismus!" A já na to přezíravě: "Prosím tě, ty stále myslíš na ten kapitalismus starý, ale teď už je nový, moderní, demokratický!" Hluboce se mu nyní omlouvám, bohužel už mohu pouze v duchu. Nedávno vyšla novinová příloha Člověka v tísni. Přečetl jsem pár článků a bylo mně to jaksi povědomé. Vytáhl jsem Marxův Komunistický manifest. No ano; za 150 let se změnilo jen málo. Jen málo statí neplatí. Ostatní se mohou hlásat beze změny - stále jsou platné. Socialismus si dával za úkol organizovat společnost tak, aby všem, nebo většině, se dařilo dobře. Kapitalismus má vytvářet podmínky pro to, aby každý, dle svých schopností a možností, využil příležitosti a získal co nejvíce pro sebe. Jak to před léty napsal jeden podvodník - kdo je chytrý, je bohatý, a kdo je blbý, je chudý. Ano, využít druhé, jejich neschopností, nedokonalostí, slabostí k vlastnímu prospěchu. Urvat, co se dá. Žijeme jen jednou, právě teď, co si užijeme, to máme. Na závěr: Vy máte celé svoje povídání založené na evolučním pohledu. A to Vás právě vede k takovým pesimistickým závěrům: Všechno je špatné, všechno špatné bude, perspektiva není, do takového světa ani děti nerodit. Z hlediska evolučního máte samozřejmě pravdu. Člověk, jako zvíře, nemá žádnou perspektivu. Veškerá morálka, veškeré lidské vlastnosti, jsou na nic. Jen brání osobnímu rozletu a osobní konzumaci. Nemylme se; západní společnosti se sice ohánějí svojí náboženskou svobodou, ale pod náboženskou slupku je praktický materialismus. Proto i "svobdné" společnosti vypadají tak jak vypadají. Komunistické ideje vznikly jako reakce na praktické selhání křesťanství. Jenže komunistická idea - pracovat pro blaho příštích generací, dlouho netáhla - každý chce užívat plody svého úsilí co nejdříve. Proto také i socialismus zklamal. Nemyslím však, že současná liberální demokracie přežije. Ale o tom už jsem psal. A na konec: Evoluční teorie je i po 150 letech stále pouze teorií. Přes veškeré úsilí se ji nepodařilo prokázat. A navíc - stále podrobnější objevy v přírodních vědách svědčí proti ní. Se srdečným pozdravem. Jarmila      ...      14. 04. 2005, 16:29:53      85.160.22.64 No lubobe, a co není dneska spekulace? Tak si zkuste přečíst Dějiny ženy od S.K. Neumanna či Číše a meč a Riany Eisler. lubob      lubobhr@hotmail.com      14. 04. 2005, 07:26:42      134.115.68.21 no, bornemana jsem cetl, ale tam jsem prave krome spekulaci nic nenasel. Jarmila      ...      13. 04. 2005, 20:22:19      85.160.34.28 Tak už je spraveno- takže Lubobe přečtěte si knihu Encyklopedie sexuality od historika a sexuologa Ernesta Bornemana. Tam naleznete vše potřebné. Jarmila      ...      13. 04. 2005, 09:07:48      85.160.0.198 Koukám, že je ta diskuse nějaká pokřivená, že se to nedá číst.Lubobe napiště mi na mail a já Vám odepíšu. Jarmila      ...      13. 04. 2005, 09:04:46      85.160.0.198 No, ono je to těžké Jardo, my to dceři taky rozmlouváme, jenže je dospělý člověk, tak musíme její rozhodnutí respektovat a nic s tím nenaděláme. Já osobně bych se masa nedovedla vzdát, tak jsem si pro jistotu k tomu přizpůsobila vlastní filozofii, abych uklidnila své svědomí: že totiž lidi jsou na tom ve skutečnosti mnohem hůř než zvířata. Protože lidé si musí prožívat bezútěšné, hnusné stáří spojené s mnoha nemocemi, kdežto zvířátka si jenom jednorázově na jatkách něco vytrpí, ale pak už mají svatý pokoj. Takže jsou na tom jednoznačně líp než my. S tím zdravotnictvím- domnívám se, že tak nějak nejlepší model mají v Americe. Každý zodpovědný člověk si tam šetří na svůj účet (ale né že mu hodně peněz spolykají úředníci jako u nás ve VZP) a pak si může dovolit kdykoliv kvalitní léčbu. No a ti nezodpovědní, co si nešetří, tak tam mají nárok v obecných nemocnicích na takovou tu základní léčbu, ale žádný nadstandart. Včera jsem se dočetla v novinách, že už u nás šidí na léčbě i těžce nemocné lidi s roztroušenou sklerózou, protože jim schází 100 miliónů- tak to chtějí na těchto pacientech ušetřit. To jsem se zase rozčílila a hned jsem si říkala, že kdybych byla mladší, tak bych z tohohle Absurdistánu rozhodně prchala někam pryč, do civilizovanějších zemí. Támhle stát mírnyx týrnyx naprosto bezdůvodně prošustruje se Železným10 miliard a tady budou ti sviňáci šetřit na těžce postižených lidech? Je to neslýchané. Ale to jsem nevěděla, že existuje nějaká nemoc zvaná sexismus.:o) Ještě k těm potratům: Znovu opakuji Jardo (jste jak malý Jarda), že ženy nerozhodují o těle a životě někoho jiného. Rozhodují výhradně o svém těle, zda si v něm ponechají shluk cizích buněk a podstoupí pak i strašlivý porod, aby se staly matkami. Nebo si ten shluk buněk nechají odstranit. Existují čtyři situace, když je muž se ženou: oba chtějí dítě, on chce-ona nechce, ona chce-on nechce, oba nechtějí. Ta první situace je v pořádku, ale všechny ostatní jsou špatně. Protože je vědecky dokázáno, že nechtěné dítě je na světě neštˇastné a depresivní, život ho nebaví. Když pomineme tyhle psychologické důvody, tak jsou tady ještě existenční. Jak byste řešil svou situaci, kdybyste byl těhotnou studentkou bez peněz, bez bytu a bez partnera? Ale jinak s Vámi souhlasím, že žijeme ve zdegenerované, nemorální společnosti, která ve velkém podporuje sexbyznys a dělá všechno proto, aby zničila rodinu, aby se manželství rozpadala- a pak to ještě drze všichni svádí na feministky. lubob      lubobhr@hotmail.com      13. 04. 2005, 08:35:20      134.115.68.21 jarmilo, prosim vas, mohla byste me odkazat na nejake antropologicke & historicke prameny, ze kterych vychazi nasledujici tvrzeni: "5. Nomádské loupeživé tlupy přepadávají matriarchální rody, muže pobijí z žen udělají přes noc své otrokyně. Vzniká loupeživý otrokářský patriarchát, kde se původně svobodný vztah muže a ženy mění na vztah- pán a jeho otrok. Přirozená dočasná monogamie založená na lásce se mění na formální monogamii, kde muž si ponechává svou promiskuitu, ale svému soukromému majetku, čili manželce ji pod trestem smrti zakáže." dekuji. Jarda      nzm@cbox.cz      12. 04. 2005, 15:12:47      82.100.26.119 Osobně si myslím, že stát se vegetariánem jen proto, že se někde se zvířaty špatně zachází, není nijak účinné pro žádoucí změnu. Myslím že je lepší, kupovat vejce a maso z ekologických farem kde je záruka, že tam se zvířaty slušně zacházejí. Jinak samozřejmě máme každý své názory, já také souhlasím s tím, že myslící lidé mají právo o svém těle rozhodovat, jak uznají za vhodné, ale právě jen o svém. Takže já souhlasím s tím, ať si dospělý a svéprávný člověk užívá chlastu i kouření do alelujá, i sexu jako králík - kdykoliv, kdekoliv, s kýmkoliv, ale za svoje! Když oneocní, nechť si léčbu zaplatí nebo v poklidu zemře. Jsem humanista, složil bych se mu na léky tlumící bolest. Ale nic víc. Rozhodl se dobrovolně, užil si, nechť i zaplatí. Nebo ať se soudí s výrobci alkoholu, tabáku, s dealery, s těmi, kdo jej nakazili. Zde má zdravotnictví veliký zdroj úspor. Ale lékaři prosazují, že alkoholismus, nikotinismus, drogismus i sexismus jsou choroby a tudíž musí být léčeny "na pokladnu". Samozřejmě že ji plnit musí především ti, kdo o svoje zdraví pečují. Nechť si i ženy užívají jak chtějí, ale když otěhotní, už rozhodují o těle a životě někoho jiného. A opět přispěchají lékaři a těhotenství označí za malou nehodu, jejíž řešení a even. následky (poruchy, neplodnost), zase jdou "na pokladnu". Zde opět tvrdím - užívej si, jsi-li dospělá a svéprávná, ale za svoje! Zaplaťte si (oba dva) potrat, příp. si plaťte i následnou léčbu. V této moderní společnosti je nejhorší stávající výchova k nezodpovědnosti. Užívej si jak chceš, máš na to právo, protože povinost platit škody, budou mít druzí. Moderní demokraté a humanisté jsou natolik zdegenerovaní alibisté (viz Havel a spol.), že jimi vedená společnost spolehlivě kráčí ke krachu. Jarmila      ...      9. 04. 2005, 09:03:33      85.160.7.181 S těmi zvířaty s Vámi Jardo naprosto, stoprocentně a bez výhrad souhlasím. Však taky moje dcera po shlédnutí tajně natočeného filmu, jak drasticky se s jatečními zvířaty zachází při dopravě se radši stala vegetariánkou. Již rok se masa ani nedotkla. Ale s Těmi Vašimi dalšími názory pochopitelně nesouhlasím, připadají mi stejně ujeté jako názory té Hany.:) Ženy nejsou krávy, nejsou to dobytčata, ale myslící lidé a mají právo o svém těle rozhodovat, jak uznají za vhodné. Jarda      nzm@cbox.cz      8. 04. 2005, 12:48:30      82.100.26.119 Koukám, že tenhle takřka ryza "babský" server je docela zajímavý. Panečku, jak se nám Jarmilka rozjela. Ale samozřejmě že "to" byť to ještě nemá mozek je člověk. Kdyby "to" člověkem nebylo, nibdy by z toho člověk nebyl. A začátek člověčenství určený podle stavu jedné tkáně? Nepusťme ze zřetele, v "tom" musí mozková tkáň být, přinejmenším v potenciálním stavu, jinmak by se samozřejmě nikdy nevyvinula. Kápové nacistických koncentrácích, kteří vynalézavě mučili a ubíjeli vězně, lékaři, kteří tam konali pokusy (z nichž lékařská věda těží dodnes), nybyli sadistickými úchyly. Byli to všelijací obyčejní obchodníčci, zemědělci, úředníci, pečliví taťkové od rodin a spořádaní manželé. Ale bylo jin vysvětleno, že tio vězňové nejsou lidé, jsou podlidé, zaostalé rasy, které zabírají životní prostor rasy vyšší, nordické. Tady máte paní Jarmilo důsledek uplatnění Darwinovy teorie v praxi. Však také Hitler z Darwinových spisů pilně čerpal. Moderní lékaři a moderní ženy, také potřebují nějaké odůvodnění pro to, aby mohli likvidovat nenarozené děti. Dá se naléztjakási omluva pro potraty v minulosti, kdy otěhotnění ženy mimo manželství pro ni znamenalo osobní tragédii, kdy, vzhledem ke všeobecné bídě, měla kráva větší hodnotu než dítě. Dětí bylo nadbytek a byly zadarmo. Mít krávu, jakousi záruku živobytí to bylo pro mnohou rodinu nesplnitelný sen. Ještě že byly k dispozici kozenky. Ale v současné době? Mít dítě za svobodna, to není žádná hanba. Naopak, spíše sociální výhoda. Ale v současné rozežrané společnosti je dítě je náročná a nejistá investice. Prakticky vzato, je spíše k ničemu. Akorát na uspokojení zbytků mateřského pudu a na doplnění sociálního statutu: Jsem žena, jsme manželé a tak si pro reprezentaci jedno dítě pořídíme. Pro případ nemoci a stáří si zaplatíme pojištění a pak si nakoupíme služby. A ještě k těm týraným zvířatům. Zákon na ochranu zvířat je pouze pro kočky a psy. Na hospodářská zvířata se nevztahuje. Jaké bestiality se dějí v chovech, při přepravě a na jatkách, o tom občanstvo nesmí vědět a veterináři se vymlouvají, že nejsou zákony. A poslanci? Přece nemůžeme schválit zákony, které by nás znevýhodnily v konkurenci. Konec konců, nakonec ta zuvířata stejně sežereme, tak co! A tak vidíme, že na jedné straně je ohromný mediální případ ze zabitého psa či kočky a na druhé straně prasata, krávy či koně chcíplé hlady, jejichž vlastníky a trýznitele není dost dobře možno postihnout. Jarmila      ...      7. 04. 2005, 20:24:47      85.160.5.251 Víte co Hano? Polibte mi šos. Fanatiky- ty já přímo miluju a zbožňuju. Zvláště ty, co vraždí lékaře, aby zachránili nenarozený život. Jděte mi k šípku ženská, pokud jste tedy vůbec ženská. Ale asi přece jen ano, podle Vašeho zmateného psaní. Co si o sobě vůbec myslíte? Že je člověk bůh a jeho zárodek jakbysmet? Ne, jsme pouzí živočichové, v podstatě taky zvířata. Uvědomte si to- mě Vašimi trhanými tělíčky, které nemají mozek nedojmete. Jak jste si jistě ráčila všimnout, nedojmula věřící Američany ani čtyřicetiletá vegetující žena bez mozku. Nechali ji pomalu zmírat a usychat jako květinu bez vody. Ani vysvobozující injekci ji nedali- takže umírala hůř než to zvíře. Ale ukažte mi týraného pejska nebo kočičku- a půjdu ty lidi vlastnoručně rdousit. Hana      factoria@centrum.czl      7. 04. 2005, 13:14:25      80.188.52.66 Zdravím))všechny zapojené. Jarmila:1.myslím, že nejvíce je tu problém v onom rozhodnutí člověka vůči budoucímu člověku. Tedy vědomé rozhodnutí ženy o ukončení jednoho života člověka v jeho prvotních fází...pár obrázků jak vypadají malé děti v 7.týdnech....atd.http://prolife.cz/potrat/?id=144 Ale jak říkám problém naší diskuse je právě v souhlasu té ženy o provedení zákroku:"Ne neporosteš" Jarda: Mne pan doktor od počátku bral jako matku. Pravda byla jsem vdaná, mladá a ještě bezdětná))nevím jestli by se takto choval i v jiných případech. Ale podle toho jak na mne ten člověk působí bych řekla, že je pro mateřství, pokud to alespoň trochu jde. Je to i takový klidný typ člověka, světlý, pozitivní)) Na těch internetových stránkách najdete ještě podrobnosti o potratech, metody, legislativu... Ještě jeden postřeh: Asi i vysvětlí pro jsem zaujala takový postoj jaký zastávám. Kromě toho, že se o problémech člověka(a nejen jeho) snažím nezávisle přemýšlet, odstranit vlastní osobu, chtění člověka, potřebu člověka a podívat se na věc člověkem nepokrouceným pohledem (a tedy dívat se i na embryo čistě fakticky, zbytečně mu nelepit nálepky, čím je...a pohlížet na život člověka jako na souvislou linii: Tedy od početí k počátku rozpadu psychofyzické jednotky(tedy ukončení mozkové funkce a počátek fyzického rozpadu)...a netvořit umělé hranice pro chtění lidských zásahů a legislativu) Na střední škole nám profesor o hodinu ZSV(základy společenských věd) pouštěl jednu videokazetu...byl to potrat, neusmrcené embryo bylo odstraňováno z dělohy, trháno na kusy a vyjmutý výsledek vložen do misky vedle nohou. Embryo v 7. týdnu vypadá již jako dítě..takže vidíte jak se trhá hlavička apod. Embryo i s obalem je velké jako vejce. Ve 12.týdnu je asi 7 cm velké..to už je kus..to už ho musíte pěkně rozcupovat, aby jste ho vyndali ven. To jen trochu té teorie v praxi... Jarmila      ...      7. 04. 2005, 11:54:19      85.160.13.74 Jardo, v tom případě by byl ten můj nápad s tou jednorázovu pilulkou přímo nejideálnější, protože by přinesl tyto tři výhody: 1. Prakticky by se zlikvidovaly miniinterrupce, které zdá se, Vám vadí ze všeho nejvíc 2. Zvýšila by se přirozená plodnost žen, neničená dlouhodobým užíváním antikoncepce 3. Zvýšila by se bezesporu i porodnost, protože dost žen by se rozhodlo pro těhotenství Co se týče gynekologů, nikdy jsem se s žádným hulvátem nesetkala. Chovají se neutrálně a navtíravě. Jen při prvním dítěti mi gynekolog při pokročilém těhotenství zvěstoval, že to bude kluk jako buk- aniž by mi na tom záleželo, zda to bude holka nebo kluk. Dokonce se se mnou sázel o basu piv. No, prohrál, ale tu basu piv jsem nikdy neviděla.:) Jarda      nzm@cbox.cz      7. 04. 2005, 09:38:08      82.100.26.119 Ano, otázka potratů i postoj k některým druhům antikoncepce je otázka přístupu k lidskému životu. Současné metody PPR - přirozeného plánování rodičovství mají spolehlivost na úrovni hormonální antikoncepce, ale nejsou pohodlné. Na druhé straně neškodí a jsou zadarmo. Nepočítám-li náklady na tužku, papír, teploměr a ztrátu času.Ale každá antikoncepce může selhat a pak nastoupí ten postoj ke vzniklému životu. Nemylme se. Dáme-li onen prvopočáteční "shluk" buněk genetikovi, řekne, že jsou lidské. Prof. Pafko je úctyhodný odborník, ale smrt mozku je nepochybně koncem života kdežto onen "shluk" je mnohdy až nepříjemně živý. Ostatně, když se domluvíme (konec konců, vždy se jedná o právní formulaci), můžeme definovat "plnohodnotný život" a pak bychom mohli ušetřit hodně peněz, nervů i času vyloučením mentálně, případně i tělesně postižených, dementních starců, postupně všech starců (i stařen, aby se feministky necítily odstrčené) a nakonec i důchodců všeobecně. Byla už o tom napsána povídka. V takovém systému by bylo účelné uzákonit, že člověk je člověkem od, řekněme, 3 let, do té doby u všech ne-člověků řádně prověřit jejich tělesné a duševní předpoklady a jedince neodpovídající požadavkům usmrtit. Samozřejmě že humánně a šetrně. Pak by společnost ušetřila spoustu peněz a rodiče nervů s neschopnými, či, nedej Bože, postiženými dětmi. A na závěr, milé ženy. Jak s vámi jednají gynekologové, když vám zjistí těhotenství? Blahopřejí vám, nebo se optají "Co s tím, chcete dělat?" Moje bývalá manželka neplánovitě, ve 40 letech, otěhotněla s novým druhem. Gynekoložka jí bez jakéhokoliv dotazu automaticky dala žádost o potrat. Co říkáte, jak byste se nad neplánovitým těhotenstvím tvářily, kdyby vám lékař poblahopřál k mateřství a nebo naopak, když byste chtěly potrat by řekl: "Dobře, maminko, my vám to děťáko tedy zabijeme!" Jarmila      ...      7. 04. 2005, 09:03:22      85.160.30.185 Ifčo, při dnešní snížené plodnosti žen i mužů si myslím, že by nehrozilo ženám otěhotnění několikrát do roka v žádném případě. Usuzuji tak i podle sebe- když jsem se vdala, tak se mi podařilo po vysazení antikoncepce otěhotnět až za dva roky. Farmaceutické firmy by dostaly hodně na frak, skutečně by přišly o velké zisky, protože je přece rozdíl, když žena musí jíst pilulky 360 dnů v roce- nebo když spolkne jen jednu pilulku ročně nebo dokonce za dva roky. Antikoncepce ovlivňuje hormonální hladinu žen pořád a celé roky, kdežto jednorázová pilulka by jim ovlivnila hormony jednorázově. Nevím, třeba je to ode mě skutečně kacířské, když si představuji, že by každá dospělá žena měla místo denní antikoncepce v zásobě schovanou jednu pilulku, kterou by v případě vynechání menstruace po pěti dnech použila. Pokud by se jí tohle stávalo častěji než jednou do roka, teprve potom by jí doktor předepsal stálou antikoncepci. Jardo, já také s Vámi a s Hanou souhlasím, že potrat se dělá proto, aby nebyl budoucí člověk- v tomhle nejsme ve sporu. Ale tak jako když si rozklepnu vejce a nepřemýšlím o tom, že z něho mohla být slepice, tím samým způsobem beru shluk buněk, z kterých mohl být člověk, ale z různých důvodů není. Mnohem více mě zneklidňuje, jak lidé zacházejí s živýmu zvířaty, jak se k nim velmi často krutě chovají. S těmi komisemi nemáte pravdu, nestaraly se vůbec o nic. Ifča      ivana@iol.cz      6. 04. 2005, 18:53:10      83.208.73.83 Asi bych nedokázala zaujmout jednoznačný názor. Argument "potrat se dělá proto, aby nebyl budoucí člověk" je trochu logicky mimo. Antikoncepce se přece taky používá proto "aby nebyl budoucí člověk". Neřešitelná otázka je, jestli to zabraňování probíhá v době, kdy ten "budoucí člověk" už opravdu člověkem je. A to není ani u té antikoncepce přece jednoznačné. Takové nitroděložní tělísko pokud vím nebrání oplodnění, ale brání oplodněnému vajíčku se uhnízdit. Takže tu hranici si asi bude muset najít každý sám. Argumentaci prof. Pafka, že pokud za konec lidského života považujeme okamžik, kdy přestane fungovat mozek, pak za jeho počátek máme též považovat teprve tu chvíli, kdy mozek fungovat začíná, považuji pro sebe za přijatelnou. (Přesto jsem se - kdysi - při svém neplánovaném třetím těhotenství nedokázala zbavit obav, že budu celý život myslet na to "teď už by mu bylo x let" a že by mě to v životě strašilo. A to nejsem věřící. No, syn už chodí na gymnázium.) Obavy ze škodlivosti antikoncepce bohužel též sdílím. Ovšem řešení přes pilulku RU 486 nebude to pravé ořechové. Ta přece nevyvolává menstruaci - ona způsobí odumření zárodku a jeho následné vypuzení (a potom druhotně i tu menstruaci, jistě). Pokud by měla nahrazovat antikoncepci, tj. dalo by se její užívání předpokládat několikrát do roka, následky pro ženské zdraví by určitě byly závažnější než u té antikoncepce. A farmaceutické firmy by měly zisky dále - místo z antikoncepce z této "zabíjecí" pilulky. Byla by řešením větší propagace odpovědnosti, mužské antikoncepce, přirozených metod (neplodných dní)? Teoreticky ano, ale pro většinu lidí (žen i mužů) to už dnes představuje nepřijatelný zásah do jejich pohodlí. Takže co závěrem ... z mé strany bohužel jediné: "Nevím." Jarda      nzm@cbox.cz      6. 04. 2005, 12:11:01      82.100.26.119 Ač muž, dovolím si přidat názor k této ženské" diskuzi. Pro Hanu: Někdejší interupční omise nerozhodovaly za ženu, zda má jít či nejít na potrat. Měly jí pomoci vyřešit problémy, kvůli kterým chtěla potrat. Tedy to, co se nyní zdá být čirou fantazií - získat bydlení, vhodnou práci, jiné sociální zajištění - prostě vytvořit pro těhotnou ženu materiální podmínky pro to, aby dítě mohla mít a chtěla ho. Teprve pak, když žena zarputile odmítala protože dítě a priori nechtěla (konec konců, ta která dítě chtěla, si ty sociální podmínky zajistila jinde a jinak - pro mladé a neznalé - každý, i těhotná žena, musel dostat vhodnou práci), dostala souhlas k potratu. Ale s dalším s Hanou souhlasím, potrat se nedělá proto, aby nebyl shluk buněk, ale aby nebyl budoucí člověk. Jarda      nzm@cbox.cz      6. 04. 2005, 12:09:58      82.100.26.119 Ač muž, dovolím si přidat názor k této ženské" diskuzi. Pro Hanu: Někdejší interupční omise nerozhodovaly za ženu, zda má jít či nejít na potrat. Měly jí pomoci vyřešit problémy, kvůli kterým chtěla potrat. Tedy to, co se nyní zdá být čirou fantazií - získat bydlení, vhodnou práci, jiné sociální zajištění - prostě vytvořit pro těhotnou ženu materiální podmínky pro to, aby dítě mohla mít a chtěla ho. Teprve pak, když žena zarputile odmítala protože dítě a priori nechtěla (konec konců, ta která dítě chtěla, si ty sociální podmínky zajistila jinde a jinak - pro mladé a neznalé - každý, i těhotná žena, musel dostat vhodnou práci), dostala souhlas k potratu. Ale s dalším s Hanou souhlasím, potrat se nedělá proto, aby nebyl shluk buněk, ale aby nebyl budoucí člověk. Jarmila      ...      5. 04. 2005, 16:38:19      85.160.12.41 Hano, rozhodnout se pro potrat je jistě velmi těžké rozhodnutí. A skutečně každá žena, která se pro to rozhodne je sama sobě interrupční komisí -ale je to tak správnější, než když to za ni rozhodují jiní. Mě ale momentálně zajímá jiná věc. Jak známo, výroba antikoncepčních pilulek je v dnešní době obrovsky výhodný byznys. Mezi obyvatelstvem se však začíná šeptat, že antikocepční pilulky jsou příčinou neplodnosti mnohých žen. Dívka začne ve dvaceti brát pilulky a za deset let jejich užívání se rozhodne otěhotnět- ale ono nic. Těch deset let znásilňování těla chemií se prostě projeví tak, že dívka nemůže otěhotnět. Zdá se mi, že něco na tom bude, protože když srovnáme západní ženy s muslimkami, které antikoncepci nepoužívají- tak muslimky s plodností žádné problémy nemají.Čili já se ptám: nebylo by náhodou lepší, kdyby západní dívky antikoncepci vůbec nebraly? Teprve kdyby nedostaly menses a ještě nechtěly mít dítě, tak by u doktora spolkly pilulku RU 486? Tato pilulka vyvolá menstruaci. Výhodou by bylo, že velká část dívek by se rozhodla pro těhotenství- když už se jim to tedy přihodilo, takže porodnost by stoupla. Jenže ve světě, kde peníze a zisk jsou alfou i omegou veškerého snažení můžeme těžko čekat, že by se firmy vyrábějící antikoncepci svých velkých zisků dobrovolně vzdaly. A pak jsou tady taky katolíci, kteří by nepřenesli přes srdce, že odchází z těla kmenové buňky týden staré. Hana      factorial@centrum      5. 04. 2005, 08:42:28      80.188.52.66 Je, vidíte...abych Vás nenechala v omylu:Když kdysi existovaly interupční komise, tak vlastně cizí mozky rozhodovali o ženě, zda má být těhotná či nikoliv. Čili ona byla v pozici, jako by nebyla člověk se svým vlastním mozkem, ale nějaký nižší živočich, o kterém vyšší inteligentnější bytosti rozhodli, co provedou s jejím břichem." Tahle Vaše věta se netýká naší diskuse o tom, kdo je člověk..a kdo není. A činíli tedy žena zlo, když ví, že odstraňuje něco, co se již zrodilo(třebaže ne porodilo)))) V této větě však mluvíte o společenských praktikách, mluvíte o lidech, kteří si činí právo o něčem rozhodovat(podobně jako vy, si zaobíráte právo nad životem dalšího jedince...(vlastně každá žena je taková malá individuální interupční komise). A je to o tom:"Za jakých okolností provádět interupci"....Ale já se tu s Vámi snažím diskutovat o tom: "Co je vlastně interupce". Hana      factorial@centrum.cz      5. 04. 2005, 08:22:29      80.188.52.66 Dobrý den, opět já dnes již naposledy...))Ne, nejsem věřící člověk. Víte k tomu, abychom tu všichni věděli, že se tu bavíme o odstraňování lidí, nemusím být veřící člověk, že. Představte si, že jste těhotná...ašla jste na potrat. Otázka zní: Jaký byl důvod k tomu, že jste šla podstoupit tento zákrok? Jaký je Váš záměr? Zbavovat se buňěk bezmozku nebo nemít dítě? Bezmozká hmota pro Vás není ohrožující..ohrožujíccí je fakt, že z toho něco roste. A vy jste to učinila, přece proto, že Vás to ohrožuje. Dnem i nocí jste musela myslet na to velké dítě, které má již mozek. Představovala jste si ho, představovala jste si problémy. A ony problémy jste se snažila odstranit...A vy víte, co jste odstranila. Neodstranila jste pouze shluk buňek, šla jste totiž v představě dále. Měla jste na mysli dítě, které Vám přinese problém. A vy jste neučinila rozhodnutí o shluku buňek, protože Vás neobtěžuje. Obtěžuje Vás Vaše představa mateřstvía všeho, co by s ním bylo spojeno. Ano "Nemít to dítě..Nemít to dítě"- Slyším dobře? Mluvíte o dítěti s mozkem? Nashle Hana puvodni      Hana.Walker@seznam.cz      3. 04. 2005, 18:13:08      82.192.234.249 Jarmilo drive jsem prispivala pod jmenem Hana, napr. o rznych muzich sexuolozich atd. dneska se tu pod mym jmenem prihlasil nekdo jiny a mluvi vulgarne...takze tohle nejsem ja a s nazory Hany 2 nespuhlasim. Jarmila      ...      30. 03. 2005, 08:33:09      85.160.9.236 Díky Lenko za to, že mi fandíte, ano správně, ženy bývaly kdysi původně v dávné minulosti stejně zdatnými lovkyněmi jako muži. Teprve mnohem později se mezi muži a ženami uskutečnila dělba práce. Ano, máte pravdu, jsem trošku extrémistická, ale já se polepším- neustále nacházím nové a nové inspirace. Teď například předělávám kapitoly o politice a až je dokončím, budou o úplně něčem jiném, než ty dosavadní. Holt člověk se celý život učí, takže i v politice jsem prohlédla a už nevidím ženy tak kladně, jako v minulosti. Jarmila      ...      30. 03. 2005, 08:23:25      85.160.9.236 Ne, Hano, v tom jsme si nerozuměly. Nevnímám potrat jako usmrcení individua- protože shluk kmenových buněk za individuum nepovažuji. Předpokládám, že jste věřící člověk a já naprosto respektuji Vaše cítění a názory. Ovšem tutéž demokratickou svobodu by měli věřící dopřát lidem, kteří mají k těmto otázkám jiný postoj. Čili já to vůbec nevnímám tak, že je matkám cosi rváno z těla, ale beru to tak, že ženy jsou svéprávní lidé, kteří se rozhodli, jak rozhodli. Jiní svéprávní lidé nemají právo o jejich břichu rozhodovat- jako by ony neměly svůj vlastní mozek. Rozumíte mi? Když kdysi existovaly interupční komise, tak vlastně cizí mozky rozhodovali o ženě, zda má být těhotná či nikoliv. Čili ona byla v pozici, jako by nebyla člověk se svým vlastním mozkem, ale nějaký nižší živočich, o kterém vyšší inteligentnější bytosti rozhodli, co provedou s jejím břichem. ghb      ghb@naseznamu.cz      29. 03. 2005, 15:30:37      195.113.45.154 Milá Jarmilo, přečetla jsem si kousek z prvních kapitol Tvé internetové knihy, docela mila mne překvapila. Jenom mne občas štvalo neustálé zdůrazňování ženy a její úlohy (což ale na druhou stranu v dnešní době není na škodu, protože v každé době, pokud existuje nějaký problém, tak první průkopníci musí být trochu extremisté). Chtěla jsem jen přidat malou poznámku ke kapitole, kde se rozebírají lovce-sběrači (tedy podle správně genderově lovkyně-sběračky): četla jsem v knize Člověk od Jana Beneše, že v této době lovili jak ženy tak muži, protože se lovila především DROBNÁ ZVĚŘ a to je také nejdůležitější argument proti špatným názorům převahy muže lovce, nad slabou ženou. Moc Vám fandím, a časem si celý článek přečtu. Děkuji Lenka. Hana      factorial@centrum.cz      29. 03. 2005, 11:06:55      80.188.52.66 V tom, co jset řekla Vám v podstatě neodporuju. Člověk je slabý, ocitá se ve chvílích slabosti, je nucen činit slabosti. Srovnání s hruškou už tak vhodné není, rostlina je trochu jinak "zařízená")) než životčich....to nechme raději ležet. Jsou tu i jiné (značné) odchylky, které by nás v případě přirovníní mohli dovést poněkud do slepé uličky. Nicméně pozoruji ve Vaší odpovědi jistou změnu. Dalo by se říci, že tedy chápete potrat jako usmrcení individua? Abych byla přesná-nesouhlasím s propagací potratů v jednom směru: lidé svolní k potratům(ať slově či činem) odmítají myšlenku, že usmrtili, samozřejmě je chápu, kdo by ze sebe chtěl činit vraha, že?), lidé ubíhají před takovouto zodpovědností. Zvláště ti, kteří na vybranou měli... Chápu potraty jako potřebu doby, potřebu lidí, kteří neunesou, nebo také nechtějí(a tady je podle mne teprve onen problém neochota nezabít, neochota uchovat život, neochota ve jménu vlastních požitků) nést své břímě. A možná pochopit, že co se zdá být břímě, můžou být právě barvy. Lidé jsou nemoudří, jsou jako děti, jsou neochotni se ovládat, chtějí být bestarostí jako oni. Celý svět má problém...A v podstatě se o něm ví. Každý ví, že se matkám, rve cosi z těla, něco o co by se musely starat, co by jim bránilo chodit na párty. Snad jste mi porozuměla... Jarmila      ...      23. 03. 2005, 07:29:43      85.160.4.29 Jsem ráda Hano, že se shodneme v tom, že zákaz potratů není žádné řešení. A ještě bych chtěla poznamenat toto: příroda sama o sobě je zařízena tak, že nepředstavitelně s veškerým živým materiálem bohapustě plýtvá. Vemu třeba jako vzor obyčejnou hrušku. Když na jaře rozkvete, tak jen každý druhý květ se dočká toho, že přežije do stádia zárodku malinké hrštičky. Pak i tak stejně každá druhá malinká hruštička opadá. A když hrušky dozrají, tak stejně každá druhá spadne a zhnije bezúčelně pod stromem. No a to samé se děje i u všech živočichů, člověka nevyjímaje. Všechny ženy bez rozdílu se několikrát za život setkají s tím, že samovolně potratí. Někdy o tom ani vůbec neví - proběhne to jen jako silnější menstruace. Oplodněné vajíčko se prostě v děloze nestačilo zahnízdit, tak je odplaveno.Takže i sama příroda se dopouští nepřetržitých potratů, aniž by to pochopitelně kohokoliv pohoršovalo. Proto je správné, že když se ženská octne v bezvýchodné situaci, která nemá řešení- že je jí ponechána možnost nějaké únikové cesty. No a když lékařská kapacita Pavel Pafko v novinách napíše, že do 12.týdne nemá embryo čím myslet, protože nemá vyvinutý mozek, takže je to jen pouhý shluk buněk- tak to vezmu jako vědecký fakt. Hana      factorial@centrum      22. 03. 2005, 08:25:18      80.188.52.66 Lidé mívají pocit, že něco je správně, že mají pravdu...už kvůli tomuto pocitu však nemusí o pravdu jít. Jinak řečeno, to, že si katolík myslí jedno a nějaký politik druhé vy třetí a já čtvrté nikomu z nás nezajišťuje, že máme pravdu. Tedy tvrzení, že to rozhodli zákonodárci, a proto je to tak není možné brát jako fakt, který pravdivě vypovídá. Jednou mohou rozhodnout správně jindy špatně....tedy musíme se poohlédnout po jiném tvrení..nikoli po tomto. Vaše další tvrzení o noze je problematické již u samého začátku. Ano z hohy se dá vyklonovat, z každé buňky se dá vyklonovat...ale na rozdíl od embrya má jednu neméně podstatnou vlastnost, a to, že se "musí" naklonovat"..ona sama není zárodkem, ani buňka sama osobně není zárodkem, je to jistá "potence", obdobně jako vaše vajíčko, které každým měsícem odplouvá z Vašeho těla. Embryo je něčím, čím buňka i vajíčko může být, ale nedošlo k onomu aktu...kterému říkejme vznik "svébytného individua". Tedy srovnání s možností buňek nebo vajíček je nemožné, neboť v onom srovnání nereflektujete základní rozdíl mezi "materiálem pro vznik svébytného indiviua" a "svébytným individuem", (které je samozřejmě plně integrované a závislé na těle matky)... A pak je tu asi nejzásadnější otázka: rozhodnutí o tom, kdy "svébytné individuum", které za chviličku začne mrskat nožkama)))) a začne mu tlouct srdce, kdy to ještě stihneme, než se "ono" "probudí".."a my ho začneme nazývat.." Zákonodárci řekli, že ještě můžeme..., ale o tom už jsem hovořila...důležitější je...že my jsme si řekli, že ještě můžeme. Tedy určitě s ím nesouhlasíte jenom proto, že to řekli zákonodárci(to by tu byla další debata zbytečná), možná jste se dívala na obrázky embryí a shledala jste, že "to není člověk"...nemá mozek...nyní vy jste soudce....soudíte mladý život, očekáváte po něm mozek, který za chvilku vyroste...tedy ještě ho nestihlo mít ho...Vy děláte však jednu nevhodnou věc, že vy po něm nevyžadujete, aby měl mozek, vy po něm chcete, aby žádný neměl, protože u Vás není cíl poznat ho, nýbrž odstranit...A mozek (nejen ten jeho))) Vám v tom brání. Hledáte argumenty poroč někdo není člověk..(jen ho nechcte..on Vás o tom jednou přesvědčí)) Hledáte je ptoro, že možná sama jste zažila pocit těhotenství, které jste nechtěla, nebo vidíte problémy jiných žen. Naprosto s Vámi souhlasím v tom, že zákaz potratů není řešení. Jarmila      ...      22. 03. 2005, 07:32:00      85.160.24.56 Mám za to Hano, že jsem v tom článku vše dostatečně jasně vysvětlila. Ale budiž, tak v krátkosti znovu: Katolící tvrdí, že zárodek se stává lidskou bytostí již v okamžiku splynutí vajíčka se spermií. Jenže z hlediska lékařů a vědců zárodek až do 12 týdne lidskou bytostí není, protože celou tu dobu nemá ještě vyvinutý mozek, takže nemá čím myslet, nemá čím prožívat, čili je to v podstatě jen shluk buněk. Když Vám lékaři z nějakého důvodu uříznou nohu, jistě je nebudete obviňovat, že jsou vrahové, protože zavraždili stamilióny buněk. A to i přesto, že z každé té Vaší nožní buňky by se dal teoreticky vyklonovat nový, autonomní svébytný člověk, protože všechny ty buňky mají v sobě úplnou genetickou informaci- tu samou jako má vajíčko po splynutí se spermií. No představte si tu situaci: Milióny nových lidských bystostí z Vaší nohy. Že potrat není až do 12.týdne vražda rozhodli i všichni zákonodárci ve všech civilizovaných zemích, kde jsou interrupce povoleny. Proto sázet ženám pocit viny do hlav není na místě- spíš je třeba OBĚ pohlaví vychovávat k větší zodpovědnosti, nečinit vždy za všechny průšvihy odpovědné jen ženy. Ale samozřejmě zabití již narozeného dítěte je jasná vražda. A co se týče plodů 4 měsíce před porodem- tak ty už přece jako potrat dovoleny nejsou. Hana      factorial@centrum      21. 03. 2005, 16:06:49      80.188.52.66 Nevím, opravdu tu nenalézám Váš názor, proč interrupce není vražda...Ani jsem nenašla nic, co by se dalo nazvat definicí vraždy. Tedy definici, kterou chcete vlastně popřít.(ještě k té integritě matky a embrya...Váš výklad poukazuje pouze na jeden aspekt, a to na integritu, která je tu nepochybná, ale jakoby jste se postavila na práh domu..a řekla "dveře"...orgány v těle matky jsou také integrovány..a přesto o embryu nelze říci, že je orgán matky, nad čímž vy vůbec dále nepřemýšlíte...vnímáte jej jako integrovanou část, obdobně jako orgán, ale již dále nepokračujete ve specifikaci oné integrity, už závažnější se tu pak jeví fakt, že Vaše játra nikdy nedospějí k autonimitě, kdežto u embrya je to základním cílem.Vy však stojíte ještě u zásadní věci...Zaměňujete onu integritu s vlastnictvím...vlastně nechcete říci embryo je integrováno, ale embryo patří, pak tu neí problém integrace jako takové, protože ne vše, co je integrováno, je také majetkem, samotná integrace nepoukazuje na vlastnictví(integrovat zanmená spojovat, začleňovat, integrovaný tedy začleněný)tedy vyvozování práv nebo nepráv není v tomto vztahu možné, to by náleželo v dalších diskutovaných aspektech, nikoli tedy u aspektu integrace...) Možná k tomu máte nějakou myšlenku, nechám Vás reagovat Hana      factorial@centrum.cz      21. 03. 2005, 15:45:04      80.188.52.66 Dobrý den, přečetla jsem si Váš článek, a tvrzením, že interrupce není vražda, ale nenalezla jsem v něm žádné zdůvodnění, proč se tak domníváte. Mluvila jste o o tom, že embryo je plně závislé na matce, a proto si s ním může dělat, co chce. A je zvlášní, že Vám tento názor stačí. Plod 4 měsíce před porodem je také plně závislé na matce...a přesto vypadá jako malé dítě, dítě po porodu je také závislé..kdyby se o něj nikdo nestaral, zemřělo by. To, že je embryo v matce..a je v ní vyživováno, je forma, kterou je možné zplodit fyziologicky dokonalejšího jedince, neboť může mít dostatečně velký mozek. například oplozené vejce slepice není součástí slepičího těla, polde vaší námitky by pak slepice neměla právo rozhodovat o svých dětech..ani jestli je má mít nebo ne, kdyby byla v podobné situaci... Jarmila      ...      19. 03. 2005, 18:45:47      85.160.0.14 Agama Kočičínská? podívala jsem do googlu i na seznam, ba i do encyklopedie, ale o rozmnožování tam nic není. Ale když existují u těchto ještěrek samci i samice, tak logicky kopulací, ne? Klára Náglová      Naglcka.mladsi@seznam.cz      19. 03. 2005, 16:03:44      83.148.45.156 Jak se rozmnožuje Agama Kočičínská? Prosím odepište! Jarmila      ...      18. 03. 2005, 07:44:12      85.160.26.28 Omlouvám se, nějak to blbne, tam kde jsou ty podivné znaky, tam si v textu dosaďte uvozovky. Jarmila      ...      18. 03. 2005, 07:41:54      85.160.26.28 Díky za pochvalu pane Hundaku- a na oplátku Vám píšu, že Váš dopis je taky zajímavý a navíc i moudrý. Nikoliv, není to tak, že bych byla fascinovaná pornem a bordely. Ale je to tak, že mi tuto "potravu" tahle zdegenerovaná společnost cpe násilím neustále do mého mozku k přemýšlení. Kamkoliv se jen vrtnu, třeba i jen na nákup do Carrefouru, tam je mi do hlavy cpán proti mé vůli sex a porno. Naposled mě třeba dost rozhořčilo, když i seriózní internetový deník- Neffův Neviditelný pes uveřejnil jako PF 2005 zmalovanou, ruskou štětku se silikonovými prsy- ta její prsa tvořila dvě nuly mezi dvojkou a pětkou. Přišlo mi to sprosté, takhle popřát lidem do Nového roku- vůbec se neohlížet na ženy. Já si rovněž nemyslím, že je normální chodit do bordelu- ale dokud jsem se s tímto jevem nesetkala "na vlastní kůži", tak jsem se jako většina žen domnívala, že je to okrajová záležitost, která se týká jen několika trapných úchylů. Že prostě jen pár ubohých, zakomplexovaných mužů se k něčemu takovému sníží- ale většinové společnosti se tenhle jev vůbec netýká. Ale pak jsem jednoho dne díky svému příteli prozřela a s údivem zjistila, že se z návštěv bordelů stala masová zábava mnoha mužů. A najednou jsem zničehonic chápala i všechny ty internetové diskuse, kde si muži spiklenecky sdělují své zážitky. Že to už dávno není okrajový jev nám včera názorně v TV předvedla i Bára Štěpánová v pořadu Trní. Pozvala si muže a ženu, kteří spolu žijí na hromádce, kde on se živí jako úředník a ona jako- společnice. A bavili se o tom nenuceně a normálně, jako by to byla ta nejobyčejnější věc pod sluncem. A pak Štěpánová přizvala i jednoho klienta oné dámy a ten v přítomnosti jejího životního druha popisoval, proč si ty "služby" kupuje a tak. Bylo to zkrátka velmi poučné a člověk na to jenom nevěřícně zíral, jak se během velmi krátké doby dokáže morálka ve společnosti otočit o 180 stupňů. A pod čarou probíhala SMS anketa, kde pánové psali, zda tyhle služby také využívají. 35 procent diváků napsalo, že ano! Čili se potvrdilo, že se z toho stal skutečně masový jev, protože musíte uznat, že třetina mužů je strašně vysoké procento. To znamená, že každý třetí muž. Jinak stále bádám, koumám a přemýšlím a zjišťuji stále nové a nové skutečnosti. Takže máte pravdu, mnohé moje psaní je ještě značně nedokonalé a čeká na přepracování. Teď momentálně předělávám kapitolu o politice, protože ta "hoří" nejvíce. A pak se vrhnu i na ostatní špatně napsané kapitoly. Máte pravdu i v tom, že jsem dost pesimistická, ale takové je už mé založení od dětství, s tím se nedá nic dělat. Na druhou stranu to s těmi manželstvími objektivně není nijak růžové, když se u nás každé druhé manželství rozvádí a každé třetí dítě vyrůstá v neúplné rodině. Děti bych dnes neměla z toho důvodu, protože můj pesimismus zvítězil a mám pocit, že se civilizace řítí do…..,vono se to hezky rýmuje. Taky kdo nic nedělá, ten nic nezkazí. Tím, že žena porodí nového člověka, tak ho zároveň odsuzuje ke stáří, k nemocem a ke smrti. A když nikoho neporodím, tak ušetřím neznámou potenciální lidskou bytost od všech těchto trápení. Vždyť i já mám velký strach ze stáří, z nemocí a smrti. A kdybych se vůbec nenarodila, tak by to bylo lepší. Ano, správně jste pojmul mé psaní- na nakopnutí mozku dobrý. A to je ta nejlepší pochvala, jakou jste mi mohl napsat. A tak se budu snažit psát čím dál víc pravdivěji a upřímněji. Hundak      hundak@blabla.cz      17. 03. 2005, 18:00:23      193.143.32.39 Kazdopadne zajimavy cteni i kdyz v mnoha vecech nesouhlasim. Prijde mi, ze jste primo fascinovana pornografii a bordely. K tomu dve poznamky. 1) Nemyslim si, ze je normalni chodit do bordelu a ve svym okoli nevim o nikom kdo by tam chodil. A ze jich tu par mame - mam Teplice za rohem. 2) Nemyslim si, ze vetsina zen se obava, ze manzel pujde za profesionalkou - spis standardni nevery. Myslim ze taky zbytecne zobecnujete. Tak treba holky stejne jako kluci netvori homogeni skupinu. Napr. je tu velka skupina vytahanejch svetru, rozkroku u kolen, dredu atd. Nevsim jsem si ze by meli problem se parovat i kdyz spis pohlavni znaky potlacujou. Ja treba nemam rad zensky typu krasomila (naliceny, prevoneny ...), mam radej prirozenej zjev - to vam nebudu zapadat do modelu. Je to asi jako u auta. Rad se podivam na sportak, protoze je hezkej na pohled, ale vim, ze by mi k nicemu nebyl. Nejsou jen modely muz a zena. Kazdej je prece taky do jisty miry dominantni nebo submisivni. Znam plno spis submisivnich kluku, ktery neomylne byli odchyceni dominantni partnerkou a kolikrat to kdo "veli" je to proti logice inteligence, vydelku, vzdelani nebo sily. Taky me pobavilo, jak naznacujete, ze chlapi jsou sexualne dodelany hned, kdezto chudaci devcata se rozjizdej treba az do triceti. Podle toho jsem asi zenska. Ja to rozhodne tak nevidim. Bafnout na me ve dvaceti ten podle vas dnesni ideal "lacny multiorgasticky devky" tak asi utecu. Ted jako zvrhlik pres tricet bych se ji nebal. Celkove bych rekl, ze jste prilis pesimisticka. Kdyz vezmu svoji rodinu tak najdu celkem jeden rozvod u tety a osm fungujicich manzelstvi. A to jsme minimalne trigeneracni ateisti. Babicka rika jak jsou dnesni chlapi daleko lepsi - mysleno ja a hlavne svagr :) - jak se umime starat o deti a pomahame manzelkam. Netvrdim, ze je to idealni, ale jsem presvedcen ze pro zeny je to lepsi a lepsi. Proc teda ty zavery - do dnesni doby bych deti nemela. Ktera doba teda byla lepsi ? Mozna jsem, ale "postizen" vychovou v nekolika urovnich fungujicich rodin a z toho prameni moje "slepa" duvera v rodinu a potomstvo. Urcite nelituju, ze jsem to cetl (jeste ne vsechno). Na nakopnuti mozku dobry. Ale nemuzu se zbavit dojmu, ze delate to samy co vytykate Weisovi a spol. - upravujete realnej pestrej stav svojemu modelu. Ale to asi nakonec delame vsichni. Fuj to sem grafoman Jarmila      ...      13. 03. 2005, 07:32:28      85.160.24.232 Ramessi, a já jsem zase překvapena tím, že někdo pokládá sex za všední záležitost.:) Jinak s tou zodpovědností za své děti souhlasím- do dnešní doby už bych radši žádné nerodila. A to myslím zcela vážně. Ramess      jarekc@atlas.cz      12. 03. 2005, 15:51:42      62.245.123.226 Jsem překvapen kolik času může někdo věnovat interpretaci tak všedních záležitostí jako je sex. Asi se to dá prodat a proč né. Jsou zde ale fakta, která by měla ovlivnit jednání politiku a to cením, neboť jsem stejnej skeptik jako ty. Míním tím zodpovědnost za svoje děti. O tom bych také dokázal napsát pár řádků a tak jen obdivuji ty, kteří jsou asi slepí, když chtějí přivést na svět nový život? Frontier      frontier@seznam.cz      11. 03. 2005, 12:47:04      194.212.15.171 no, musím říct že sem se takhle hodně dlouho nezasmál...taková snůška blbostí o terých s takový přesvědčením píšete by klidně mohla vycházet v obrázkové edici místo srandokapsu:)...no nebudu vám brát vaše názory, ještě že to takhle ve skutečnosti není jinak bychom se asi všichni zbláznili...LOL!! Jarmila      ...      5. 03. 2005, 21:51:07      85.160.4.9 Ahoj Luciano, šimpanz Tonda není opice, ale lidoop. A není vůbec jisté, že lidoop dává najevo vystrčením zadku svou podřízenost.:) Luciana      LuxorL@seznam.cz      5. 03. 2005, 20:50:15      194.149.96.105 omluva za hrubku :o) Luciana      LuxorL@seznam.cz      5. 03. 2005, 20:47:05      194.149.96.105 Funeral Shadow Ahoj,já jsem kdysi četla zajímavou knížku o opicích, kde byla vysvětlena i jejich gesta. V ZOO byl populární šimpanz Tonda, který na návštěvníky doslova vystrkoval zadnici. Lidé z toho měli legraci, mysleli, že ho to někdo naučil, že napodobuje lidské gesto...pak jsem se dočetla právě v té knížce o opicích, že opice vystrčením zadku dává najevo svou podřízenost, čili nešlo o nic, co by onen šowman opičák okoukal. ...      ...      5. 03. 2005, 14:34:21      62.245.68.235 Tak to je zatím vše. yesyes      ...      ...      5. 03. 2005, 14:33:10      62.245.68.235 Běžte Karle do jakékoliv větší firmy, kde je spousta lidí a partiček kámošů a uvidíte, že 1000 počítačů posílá data jedním IP!!! Běžte do jakékoliv větší patrové net-kavárny a uvidíte, že 100 počítačů posílá data jedním IP!!! Ptám se, komu svým počínáním prospějeme? Také znám IP, ale váhám se zveřejněním, protože sám nevím kdo sepsal ony nejnádhernější diskuse nejen tohoto roku, kde řada lidí i paní Jarmila a vy družně diskutovali. Od IP se odrazit nemohu, to je totožné, jako napsat adresát je v Itálii... Ehmmm      ...      ...      5. 03. 2005, 14:27:56      62.245.68.235 Tak tak. yesyes      ...      ...      5. 03. 2005, 14:24:35      62.245.68.235 Udělal jsem si podrobnou filtraci z netu toho šoumena Daryla, jak je zde vidím populární. Musím říct, že nevím o co vám jde, vždyť on se tam prakticky nevyskytuje, jen pár plagiátorů, jako i zde jeden nebo jedna, se mu touží alespoň trošku podobat, jinak si to vysvětlit nedokážu. Paní Kubatové vzkazuji, že s netem je to jako s prostitucí o které tak krásně píše. Prostituci nelze vymítit, je slastná. Vydávání se v imaginárním světě za jiné pohlaví, odvěká touha člověka poznat nepoznané, či vydávat se za více lidí dle okamžité nálady, to je také slastné a net to lidem nabízí. Zavedením IP klesne sledovanost, to si myslím. Berete lidem svobodu slova a zavádíte STB praktiky, to je další můj názor. Nemluvím o tom, že pomůžete dle ředitele Seznamu cílenému šíření spamu a virů. yesyes      ...      ...      5. 03. 2005, 13:57:46      62.245.68.235 Nemám sílu argumentovat jednostranné demagogii. Neznám lidi o kterých píšete. Doporučuji ale prověřit dle IP celý rok 2004 a 2005 a uvidíte kdo se dle vás za koho vydává. Také si uvědomte, že celá řada např. společností, firem i kaváren nemá pro každého uživatele jeho IP. Praxe prakticky všude je taková a vy to víte(!), že firma má hlavní počítač, hlavní server a 100-500 všech uživatelů jsou se servrem navzájem propojeni intranetem, stručně řečeno nikdo z uživatelů nemá vlastní IP, ale data jsou serverem shromažďována a z jediného místa exportována, tedy pro několik set lidí co se třeba ani osobně neznají je jen jedno IP. Další věc je ta, že ne všude používá jeden počítač, jeden jediný pracovník. I kdyby byl ten počítač soliterní a měl své vlastní připojení, ale ve firmách to tak takřka nikde není, vše jde přes server a tedy jedno IP, ale kdyby, tak více osob střídajících se na jednom počítači znamená také odesílání různých nicků pod jedním IP. Přitom ani jeden o druhém vědět nemusí. Dále bych chtěl vzkázat, že také znám IP této diskuse a nerad bych uvedl podobnou tabulku, která je ale mnohem přesnější a to i za rok 2004. Myslím, že pan Karel také ví, že například nick s kozou není nějaký Daryl, jak se paní Hana snaží říci, jo a paní Hana není Hana ale ... nechci uvádět, mohu poslat mailem a né jen tyto údaje, protože mě štve bezpráví co tu vidím. Jde o účelovou manipulaci, nehledejte nějakého démona Karle, ale vemte to popořádku stručně a jasně a zjistíte jak je to na nic, protože paní ..... právě pod nickem ...... odeslala zprávy z jiné netkavárny v Plzni a vy to jistě také víte, protože byste neuváděl jen to co se vám hodí do krámu a neuváděl byste případnou partu nějakých zaměstnanců, kteří v rámci jediného IP, protože nemají soliterní PC, ale jen terminály odesílají své svobodné názory sem. A jsme u jádra věci. Není přeci když už tak podstatné kdo co říká, nýbrž je podstatné jediné a to je co říká a na to je nutno reagovat, tady se řeší jen osoba která něco praví a né obsah. Aha, to vlastně není důležité, obsah napsala paní Jarmila a žádný jiný názor není nutný. Mám přesnější data Karle než vy, jsem fanda a baví mě to, ale nemám rád poloviční řešení. Zveřejnění IP má slabinu jistá dáme .... se tu vydáva za různé nicky pod .... nechci pokračovat dokud si neodpovím s vaší pomocí na otázku komu tím prospěji. Pokud vám jde o sledovanost stránek, tak vaším počínáním klesne. Též mohu zveřejnit všechna IP, ale čekám na váš souhlas, nepřipadne mi to etické, zvlášť když pod jedním IP je klidně 800 zaměstnanců, nebo návštěvníků net-kavárny za den. To je vše a přemýšlejte o tom. Jinak jsem se informoval ve vedení jiných serverů a důrazně mě nedoporučily zveřejňování IP, tak nevím. Budu rád za radu. Funeral Shadow      Lepromancer@seznam.cz      4. 03. 2005, 23:56:20      62.240.183.43 Pro Luxor: S těma opicema máš recht...ono je to s více zvířatama.....ale pochybuju, že si většina lidí uvědomí, že my jsme vlastně taky jenom zvířata, jen trošku výjimečnej druh....většina lidí prostě čumí, jak opice něco dělá a pak se ji snažej napodobit:)....já bejt teda ta opice, tak si připadám jak v zoo, kdyby na mě furt někde dělal xichty, jak na blbečka a čekal, že to po něm budu opakovat:) Funeral Shadow      Lepromancer@seznam.cz      4. 03. 2005, 23:23:16      62.240.183.43 Pro Luxor: S těma opicema máš recht...ono je to s více zvířatama.....ale pochybuju, že si většina lidí uvědomí, že my jsme vlastně taky jenom zvířata, jen trošku výjimečnej druh....většina lidí prostě čumí, jak opice něco dělá a pak se ji snažej napodobit:)....já bejt teda ta opice, tak si připadám jak v zoo, kdyby na mě furt někde dělal xichty, jak na blbečka a čekal, že to po něm budu opakovat:) Funeral Shadow      Lepromancer@seznam.cz      4. 03. 2005, 23:13:32      62.240.183.43 Hehehe.....zdejší grafoman mi připoměl jeden krásnej scifi-horror.....Věc...tam se ta potvora taky furt měnila a snažila se kopírovat ostatní:)) Karel      ...      4. 03. 2005, 22:44:11      85.160.30.207 Když mě paní Jarmila požádala, abych znovu otevřel diskuzi, snažil jsem se jí trochu vylepšit. Ve snaze trochu odhalit toho "démona", co řádil na těchto stránkách, jsem nastavil ukládání IP adres přispívajících. Dosud jenom do souboru, aby se nezobrazovaly a démona nám nevyplašily, ale odteď se budou ukazovat u každého příspěvku v hlavičce. Když se podíváme na tabulku dole, to grafomanské individuum (IP 195.39.70.18) zde nejdřív vystupovalo jako Tajchman, poté, co se tady objevila Lukrecia Borgia, se chvíli vydávalo za ní, pak se opět projevilo coby yesyes, pak na sebe vzalo podobu Pravé Lukrecie, Moniky... Bůhví, kam by to pokračovalo. Čili mistře yesyes, alias Daryle, s díky odmítáme tvou pomoc, kterou jsi nám velkoryse nabízel, tj. že nás ochráníš sám před sebou. Jistě uznáš, že nejvíce této diskuzi pomůže, když sem přestaneš přispívat. A jen tak mimochodem, když jsem pátral po adrese 195.39.70.18, vylezlo mi: network: Elektropřístroj s.r.o. Že by název nějaké firmy :) ? A jakpak se nadřízení tváří, že sem v pracovní době píšeš ty své sáhodlouhé bláboly? Hana 4. 03. 2005, 21:47:49     212.27.192.26 Luciana 4. 03. 2005, 18:01:51     212.27.192.26 Luciana 4. 03. 2005, 17:30:27     212.27.192.26 Luciana 4. 03. 2005, 17:20:49     212.27.192.26 Luciana 4. 03. 2005, 17:06:35      212.27.192.26 Luciana 4. 03. 2005, 16:53:30      212.27.192.26 Luciana 4. 03. 2005, 16:42:31     212.27.192.26 Monika 4. 03. 2005, 16:39:04      195.39.70.18 Luciana 4. 03. 2005, 15:41:19     212.27.192.26 Knedlo .... 4. 03. 2005, 14:51:07      212.27.192.26 Daryl van Horn 4. 03. 2005, 13:27:42     194.149.96.105 Pravá Lukrecia 4. 03. 2005, 13:11:09      195.39.70.18 Pravá Lukrecia 4. 03. 2005, 13:00:14       195.39.70.18 Pravá Lukrecia 4. 03. 2005, 12:24:12     194.149.96.105 Pravá Lukrecia 4. 03. 2005, 12:11:27      194.149.96.105 Pravá Lukrecia 4. 03. 2005, 12:09:06     194.149.96.105 yesyes 4. 03. 2005, 11:57:59       195.39.70.18 Pravá Lukrecia 4. 03. 2005, 11:36:23     194.149.96.105 Pravá Lukrecia 4. 03. 2005, 10:09:33      194.149.96.105 Lukrecia 4. 03. 2005, 09:37:55       195.39.70.18 Lukrecia 3. 03. 2005, 17:37:29       195.39.70.18 Lukrecia 3. 03. 2005, 17:17:30      194.149.96.105 Lukrecia 3. 03. 2005, 16:36:29      194.149.96.105 Miroslav Tajchman 3. 03. 2005, 16:28:00      195.39.70.18 Lukrecia 3. 03. 2005, 16:21:51      194.149.96.105 Hana      Haana@sezam.cz      4. 03. 2005, 21:47:49 Daryle, ten nick s kozou se loguje ze stejného IP jako máš ty. Prostě už nevíš, jak by ses stal populární pro netovou veřejnost. musím ti ale říct, že je to dost trapné. Ale pukl seš, to tedy jo. Luciana      LuxorL@seznam.cz      4. 03. 2005, 18:01:51 Jarmila Opět k tématu. Ve Vašich článcích( které jsou mimochodem velmi zajímavé), jsem se dočetla, že v matriarchální společnosti si muži neuvědomovali své otcovství.( možná jsem to špatně pochopila, nevím). Kdysi jsem četla zajímavou knížku o lidoopech, kteří se našemu živočišnému druhu přibližují asi nejvíce, a proto se jejich studiem dá zjistit leccos o nás samých. Tedy zajímavé na tom ale je ta skutečnost, že samec lidoop( šimpanz) si své otcovství plně uvědomuje, narozdíl třeba od psa. Byla jsem svědkem toho, když v ZOO nešťastnou náhodou zemřelo opičátko( a nebyl to ani šimpanz, šlo o nějakou opičku, která měla k lidskému druhu méně blíže než šimpanz) a společně s matkou truchlil i otec, objímal matku a utěšoval ji, čili šlo o uvědomění si otcovství. I když možné je, že samec utěšoval samici jen proto, že truchlila, nevím. Zároveň jsem byla svědkem zrození malého makaka, kdy otec makak seěl na větvi a pyšně se naparoval. Dle ošetřovatele si byl vědom svého otcovství a dával gesty najevo, že jde o jeho potomka, a že nese nedílnou zásluhu na jeho zplození. Ony návštěvy ZOO jsou vůbec velmi zajímavé a často nám nastavují zrcadlo, často se můžeme poznat i my sami. i na šimpanzích jsem měla možnost vidět, že i samec si přirozeně vybírá kvalitní samici a raději volí samotu, než by zvolil nekvalitní partnerku. Takto jednal samec šimpanze, kdy ho sváděla samice( je to určitý důkaz toho, že i samice jsou přirozeně aktivní při navazování kontaktů). Velmi legrační bylo, když se mnohé ženy v tom svádění poznaly, šimpanzice konala podobná gesta rukama, hlavou, pohledy...samec nereagoval. Ošetřovatel nám sdělil, že veškeré pokusy jsou marné, že on ji prostě nechce. Luciana      LuxorL@seznam.cz      4. 03. 2005, 17:30:27 Jarmila Psala jsem Vám na mail, že jsem si změnila nick, aby mě opět někdo nekopíroval. Ale budiž, ať to tedy praskne veřejně. Prosím dotyčného, aby přestal kopírovat můj nick, doufám, že budeme v klidu. Tak tedy, jsem pravá Lukrecia. Zajímá mě tato debata a nemám chuť se věnovat nějakým žabomyším válkám. Pokud dotyčný pán má názory, které jsou odlišné od mých, ať je klidně napíše, ale slušně. Jinak, paní Jarmilo, ano, ten výběr je oboustranný. Ani kvalitní samec nejeví zájem o nekvalitní samici, tedy nekvalitní v jeho měřítku. A je asi i pravdou, že i u žen v případě odmítnutí dochází k uražené ješitnosti. To je zajímavé, tedy ta skutečnost, že tím se lišíme od ostatních zvířat. Asi každý z nás prožil někdy v životě to, čemu se říká " nešťastná láska" a asi každý zná ty potoky slz a pocit, že je vše marné a ztracené. je zvláštní, že u našeho živočišného druhu se vyvinuly tzv. city. Luciana      LuxorL@seznam.cz      4. 03. 2005, 17:20:49 Jarmila Bylo by tedy možné vyslovit domněnku, že ke vzniku křesťanství, čili k vládě jediného Boha mužského pohlaví, by mohla přispět snaha mužů o vymazání posledních stop ženské a mužské rovnoprávnosti? Já jsem si tuto otázku kladla několikrát. Křesťanství se sice kultem Panny Marie snažilo jakž takž nahradit kult Afrodité, ale zatímco Afrodité měla plno kompetencí, práv, vládla i nad svým synem Erosem, tak Panna Maria byla ta, co jen musí poslušně trpět, poslušně se nechat oplodnit a není postavena na stejnou úroveň trojjedinému Bohu. Jarmila      ...      4. 03. 2005, 17:17:28 yesyes, ty IP adresy se budeme snažit co nejdříve zavést. Díky za nabídku, ale nějak už si s tím poradíme. ten předešlý vzkaz byl pro Lucianu. Jarmila      ...      4. 03. 2005, 17:15:19 nejen ženy si pečlivě vybírají svého životního partnera, ale muži jsou úplně stejně vybíraví- čili ten pohlavní výběr je naprosto rovnocenně OBOUSTRANNÝ. Jarmila      ...      4. 03. 2005, 17:07:05 Pravá Lukrecio, máte pravdu s tím starověkým Egyptem. A v tom antickém světě to bylo takhle: Na úplném počátku lidstva existovaly výhradně jen bohyně plodnosti, protože lidem připadlo neskutečně záhadné a zázračné, že ženy rodí nové lidi. Tvořily nový život a tudíž byly postaveny na roveň tajemnému, záhadnému Tvoru, který také řídil a stále obnovoval jiné živé tvory i vegetaci. Pak přibývaly postupně další bohyně, jak souvisely s ženskou činností- bohyně zemědělství, bohyně moudrosti i lovu. Jak v kraji postupně vznikal patriarchát, začínali vznikat i mužští bohové. Proto v antice byly bohatě zastoupeny jak bohyně, tak i bohové. A třeba ty bohyně lovu jsou dokladem toho, že nejen muži, ale i ženy se kdysi v matriarchátu běžně účastnily lovu zvířat. Takže zatímco bohové a bohyně si na nebesích ještě byli jaksi rovni (pozůstatek matriarchátu), tak v otrokářském, antickém patriarchátu už vládly zcela jiné poměry- muži již pevně drželi své otěže vlády nad ženami. No křesťanství vymazalo všechny předešlé bohy a dosadilo na oblaka boha jediného. A třeba nejstarší náboženství světa- hinduismus, které je staré přes 3000 let v sobě stále obsahuje matriarchální náboženské kořeny. Luciana      LuxorL@seznam.cz      4. 03. 2005, 17:06:35 Monika Nedávno jsem sledovala v TV starý dobrý seriál" Sňatky z rozumu". Sice jsem ho už jednou viděla, ale to jsem byla příliš mladá na to, aby mě tento skvělý seriál nějak zaujal. Je v něm dokonale zobrazena společnost a postavení žen a mužů ve společnosti, kdy hlavní snahou rodičů bylo, aby se dcera dobře, pokud možno bohatě provdala, a to i přes odpor, který k vybranému muži měla. Neprovdaná žena byla vnímá na jako cosi méněcenného, nepotřebného. Ale autor, Neff, dle kterého je tento seriál natočen zároveň i zobrazuje postavy mužů, kteří s tímto společenským zařazením ženy nesouhlasí. Luciana      LuxorL@seznam.cz      4. 03. 2005, 16:53:30 Monika Ono jde Moniko o to, že ačkoliv ženy byly po dlouhé časy vychovávány tak, aby se smířily se svou podřízenou rolí, přesto se začaly proti svému postavení ve společnosti bouřit. Dovoluji si tvrdit, že většina tzv. modrých punčoch byla vychovávána v rodinách, kde měl hlavní slovo otec a matka byla jen služkou, co nosila svému pánovi pantofle. Ovšem dovoluji si tvrdit, že k zrovnoprávnění žen ve společnosti přispěli i muži. Vždyť na prvním ženském gymnáziu Minerva vyučovali muži. Spousta mužů v dějinách obdivovala schopné, samostatné ženy, které se bouřily proti útlaku, stačí připomenout Chopina a jeho George Sand, Nerudu, který miloval Karolinu Světlou, Božena Němcová měla spoustu obdivovatelů a právě ji můžeme považovat ze jednu z prvních žen, které začaly vzdorovat daným pořádkům. Čili ono by to bez těch chytrých, schopných mužů, kterým rovnoprávnost žen nevadí, nešlo. jinak, omlouvám se za své hrozné překlepy, dost špatně se mi píše, omluva všem, snad to přelouskáte. Luciana      LuxorL@seznam.cz      4. 03. 2005, 16:42:31 Lukrecia Čím hezčí je žena, tím více vlastí vibrátorů. Opravdu hezká žena, a tím nemyslím jen krásu fyzickou, ale i krásu duševní, je si vědoma své ceny. A než by se propůjčila k pouhému ukojování se primitivími samečky, raději masturbuje. Je lhostejno, zda s vibrátorem, či bez něj. Podívej se do přírody, kvalitní samice k sobě v žádném případě nepustí nekvalitního samce. Už při tzv. námluvách, které my lidé vnímáme jako tanečky, či hry na babu, jde o to, aby samec prokázal svou zdatnost. jeho fyzická zdatnost je v přírodě určitou zárukou kvalitního potomstva. proto také u moha živočišnýh ruhů dochází k tomu, že samec jekoby honí samici, která utíká. Nejde o žádné násilí, jak by se nám mohlo zdát, jde jen o prokázání fyzické zdatnosti samce. Nedohoní-li samici, nemá nárok na spojení, samec v takovémto případě musí zvolit samici méně zdatnou, či vyčkat do doby, než dostatečně dospěje a získá potřebnou kvalitu. Žena nepodléhá stejně tak jako samice v přírodě každému samci, který by toužil vykonat na ní své kopulační pohyby. Ačkliv z bioogického hlediska jsme zvířata, jako ostatní živočišné druhy, přece jen s v mnohém již lišíme. Muž nemusí ani tak prokazovat svou zdatnost tím, že by nás honil a dohonil, ale snaží se zaujmout jinak, např. svým duševním potenciálem. pakliže žena-samice zkonstatuje, zcela podvědomě, že ten či onen pro ni není vhodný, dochází k odmítnutí samce, muže. A žena v takovémto případě, i když má pochopitelně své sexuální potřeby, masturbuje.Dalo by se zjednodušeně říct, že žena si nehodlá ničit svůj genetický potenciál s nevhodným mužem. Zajímavé je, že v přírodě samec takovou situaci řeší odchodem za méně kvsalitní samicí, či vyčkáváním, jak jsem již napsala výše, ale u lidského druhu se u samců v takovémto případě velmi často zdvihá vlna nenávistné agresivity, vůči samici, u které neuspěl. Časté výroky typu: " Mohla bys být ráda, či kdo jiný by o tebe zavadil, podívej se do zrcadla, ty nádhero apod., jsou jistě známé téměř každé ženě, která musela nějakého muže odmítnout. Čili je velmi zvláštní, že u lidského živočišného druhu se vyvinula vlastnost zvaná mužská ješitnost. Dále, masturbace je zcela přirozená, je vlastní i zvířatům i v případech, že mají možnost intimního spojení s opačným pohlavím. jak žena, tak muž, i pokud žijí ve svazku , masturbují...jak se říká: Kdo tvrdí, že nikdy neonanoval, onanuje dodnes. Monika      m.schejbalova@centrum.cz      4. 03. 2005, 16:39:04 Celkem zajímavé i když někde přitažené za vlasy, no jde asi především o výchovu, ta předurčuje. prostředí je také důležité, být v Africe, tak 10 dětí nás každou nemine :-). Jo a kdo je to ten Daryl, jak tady někdo psal, co to znamená? Luciana      LuxorL@seznam.cz      4. 03. 2005, 15:41:19 Jen bych ráda poopravila názor nějakého pána na to, že prostitutky jsou krásné, mladé, řitažlivé dívky. To je omyl. prostitucí se živí i ženy nevzhledné, staré....jde o to, že klientovi ve chvíli jeho potřeby pramálo záleží na vzhledu či duševních kvalitách objektu, na kterém se má uspokojit. pokud by klient takové požadavky měl, hledal by jinde, dobýval by, jak je většině samců přirozené. Knedlo vepřo zelo      moravskyvrabec@seznam.cz      4. 03. 2005, 14:51:07 to daryl -Co vidíš? -Kuře.... -Tak vidíš. Daryl van Horn      DarylvanHorn@seznam.cz      4. 03. 2005, 13:27:42 Lukrecia Tak nic, tak nic, tak nic...stále vše při starém, já už se nezměním. Stále tě miluji. Den ode dne víc a víc. Nedovedu si představit ani jeden den, kdy bych ti nenapsal, nezavolal. Proč jsi na mě zlá? Nic zlého jsem ti neudělal. Nevšímej si těch falešných Darylů. Mě poznáš dle mých skutků. ozvi se mi lásko, nebuď zlá. Pravá Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 13:11:09 Tak vidíš. Jinak všem hezký den. Pravá Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 13:00:14 Tak co Daryle? Tak co? Tak co? Tak co? Už jsi se vystříkal, co? Jsem ráda, že jsi se odmasturboval jinam, pane bez invencí. Vám paní Jarmilo přeji ještě jednou hezký den. Pravá Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 12:24:12 Paní Jarmila Nezbývá mi nic jiného, než vám vždy před napsáním nějakých příspěvků sdělit na mail nick, pod kterým budu přispívat. Je to jediná možnost úniku před tím podivným pánem. přeji Vám hezký den Pravá Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 12:11:27 Jinak, Daryle, tato debata neslouží k tomu, aby jsi při svém soustavném obtěžování masturboval za monitorem. máš-li nhěco k tématu, tak prosím. Pakliže ti došly invence, přeplav na nějaký sex-chat. Pravá Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 12:09:06 yesyes :-) Ale no tak, Daryle van Horne. Ty mě asi fakt miluješ. Jinak si neumím vysvětlit tvou vehemenci pronásledovat mě na každém kroku. Upozorňovala jsem tě na to, že pokud mi budeš neustále telefonovat a zanechávat hloupé zprávy na mé hlasové schránce, zavařím ti mobil z PC. To se stalo, ale jak vidím, jsi nezmar:-) Láska i hory přenáší, Daryle van Horne. Přestaˇm už mě vyhledávat, žen je na světě spousta. Děkuji za pochopení yesyes      ...      ...      4. 03. 2005, 11:57:59 Ale no tak Andreo přestaň, všem jsi k smíchu! Ty jsi vážně psychopatka! Nemohu se toho nevložit. Aby tě naše parta bezva kluku a holek nepřišla slušně navštívit. Do očí by si jim ty odporné lži neřekla, co? Jo a u této paní Jarmily typuji tak max. 4 měsíce, než pozná co jsi zač a odmítne snadné řešení, které předestíráš. Jsi nemocná, měla by ses opravdu řádně léčit, nebo to všichni i s uvedením vlastních telefonů a adres máme paní Kubatové napsat sami? Je nás dost a všichni tě léta známe z Novinek. Udělej to raději sama! Nechci porušit jistý nepsaný mravnostní net-kodex, který dodržujeme, proto neřeknu vše, ale vřele paní Jarmilo doporučuji vašemu správci ať si hackne pár adres a zpětně zjistí IP, cesty kdo kam a kdy, atp. Nabízím vám zcela zdarma klidně i své služby programátora a myslím to NAPROSTO VÁŽNĚ, nemám rád příkoří, které zde vidím. Opakuji a myslím to upřímně a pravdivě. Jako potvrzení svých slov uvádím jako malý závdavek níže napsaných 5 adres této naší psychicky (svědectví řady lidí mužů i žen doložíme obratem sem nebo na váš mail na vaše vyžádání) nemocné Lukrécie…, Andrey…, Marie… a spoustu dalších nicků žen i mužů, které soustavně náladově zakládá a baví se ubližováním druhých. Mám pokračovat Andreo? Možná mi nevěříte paní Jarmilo, nedivým se, tak alespoň naznačím: Níže napsaných 5 nových adres vzniklo včera 3.3.2005 uzel IP Plzeň. I když z onoho IP vzniklo rukou Andreinou adres více, nechci psát všechny. No však si prověřte. Ano je to naše Lukrecia a ať řekne, že ne a můžeme klidně uvést mnohem více údajů, Andreo už nepruď lidi, každého štveš, klevetíš, pomlouváš a jsi jak smůla co se na každého nalepí a ne a ne ji setřást, za ty roky víme všichni své… je nás tolik, že být tebou raději mlčím a jsem rád, že ostatní mají s tebou trpělivost. I s tím hektickým posíláním SMS z počítače tvým oblíbencům, to tě baví že? To je ale sranda, když někdo dostane pár set SMS a stojí mu pak mobil. O nočním prozváněním ani nemluvím. Chudák ten kluk, je prima a ty mu nedáš pokoj, jak ubohé, jdi k doktorovi! Jen paní Jarmila tě musí teprve prokouknout, chce to čas a dá nám za pravdu ty zhrzená krásko již dávno za zenitem, už se probuď a nech lidi žít, neotravuj! I doktor říkal, že nevíš co děláš, měla jsi zůstat v tom ústavu. Raul nemusí stříkat, stačí když kape [ Raulikholatko@seznam.cz ] Dr Doklátil [ DrDoklatil@seznam.cz ] Raul nemusí stát, stačí když visí [ synhospodskeho@seznam.cz ] Valentina Valentinská [ valdavaldavalinka@seznam.cz ] Little Big Horn malá rohatá koza [ Littlebighorn@seznam.cz ] Tak paní Jarmilo, jako závdavek si prověřte prosím prosím výše uvedené a Andreo ty nás nenuť pokračovat v dalších údajích, víš že před rokem a něco jsi ty lži o tom jak jsi utlačovaná a že všichni jsou rasisti zkoušela i na mě a také mě trvalo, než jsem zjistil, že jsi chorá. Tak tedy přestaň už a laskavě neprovokuj, nebo budeme velice podrobně pokračovat v podávání informací nejen sem. Tvé zastavení činnosti potvrdí výše uvedené. A hlavně PROSÍM za všechny paní Kubátovou a její tým správců a programátorů, prostě jejich známých. Toto vše berte vážně a PROSÍM i zpětně klidně za rok 2004 a hlavně rok 2005 uveďte IP, uzly a další údaje k příspěvkům, klidně nabízím služby, jde to a umím to. Jistě vám řada lidí bude vděčna a některé tím jistě i rehabilitujete a budou vám vděčni, omluvu nežádaje. Děkuji vám a dejte na naše slova, doplňte IP a HLAVNĚ AŤ SPRÁVCE PROVĚŘÍ TY ADRESY, PROSÍM VĚŘTE NÁM. AŽ SE PŘESVĚDČÍTE O NAŠI LOAJÁLNOSTI A SYMPATIÍCH K VÁM, MŮŽEME S VÁMI NAVÁZAT SPOLUPRÁCI A DOPROGRAMOVAT JISTÉ DROBNOSTI NA VAŠICH WWW. Pravá Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 11:36:23 Přečetla jsem si Váš další článek, který se týkal psychických rozdílů mezi muži a ženami a jejich vzájemného vztahu v průběhu dějin. Jen bych doplnila, že existovala již ve starověku společnost, kde byla žena zcela rovnoprávná s mužem. Šlo o Starověký Egypt. V toto státě byla žena opravdu zcela zrovnoprávněna s mužem, v rámci dané společenské vrstvy. Tj. manželka řemeslníka měla stejná práva jeko onen řemeslník, manželka faraona, jako faraon, několikrát v dějinách Egypta se stala faraonkou i žena, viz. Kleopatra. ženy měly právo dědit, adoptovat děti, žádat o rozvod , měly právo na dovolenou, dokonce na tzv. menstruační dovolenou. Pokud se podíváme na jejich božstvo, nalezneme, že je ve stejné míře zastoupen princip mužský a princip ženský. Ani jeden z těchto principů není postaven nad druhý. Zajímavé je, že antická kultura, která sice ženu ctila, ji však zároveň postavila na úroveň nižší, než byla úroveň muže. Dcera patřila otci a po provdání manželovi. Ale pokud se podíváme na uspořádání antického božstva, vidíme, že princip ženský a princip mužský je opět zastoupen přibližně ve stejném poměru. Zvláštní je, že ačkoliv ženy v Řecku a Římě měly např. zakázané účastnit se sportovních utkání, tak Bohyně lovu byla žena Artemis( Diana). Dokonce i Bohyně moudrosti byla ženského pohlaví Athena( Minerva). Ve škole nás vždy učily, že antické božstvo kopírovalo danou společnost, že Bozi se chovali jako lidé, kteří je uctívali. A zde nacházím rozpor. Velmi by mě zajímal Váš názor na tento rozpor v daném časovém úseku. Jarmila      ...      4. 03. 2005, 10:25:41 Pro pravou Lukrecii: Díky za radu, až bude čas, tak to zkusí můj správce webu předělat tak, aby se tu zobrazovaly IP adresy počítače. Je to sice chabá obrana, ale uvidíme. Jarmila      ...      4. 03. 2005, 10:23:20 Pro nepravou Lukrecii: Je mi vás opravdu strašně, ale opravdu strašně líto. Tak zkažený a smutný osud, to se hned tak nevidí- mám z toho zkažený den. A rada ode mne? Tady už jen pomůže hodit si laso. je to tedy děsně smutné, ale je to tak. Pravá Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 10:09:33 Vážená paní, omlouvám se za níže uvedené příspěvky, jejichž autorkou nejsem já, ale Vám již notoricky známý Daryl van Horn, který působí na netu pod různými nicky a jehož hlavní životní náplní je obtěžování žen. Možná by se Vaše diskuze dala vylepšit v tom směru, aby dotyčný, který zadává svou mailovou adresu , byl povinnen zadat i heslo. Jen tak zbavíte Vaši jinak skvělou diskuzi všech týpků jako je Daryl van Horn. Držím vám palce. Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      4. 03. 2005, 09:37:55 Nevím co se vám paní Kubatová zdá zvláštní. berte jako fakt, že ony lázně dobře znám a že onen příběh je notoricky na denním pořádku, nevymyslela jsem si jej. Vaše logika uvažování je až směšná, nezlobte se, ale je to stejné jako když vás ráno soused u baráku pozdraví DOBRÉ RÁNO a po hodince jiný člověk by vám řekl totéž, tak vy byste dle takto nastavené logiky myšlení vyhrkla něco ve stylu jako jéje toto mi již řekl ráno pan X a informujete o této banální záležitosti druhého pozdravšího pana Y, který pana X ani nezná. Tedy sděluji že i já žádného ďáblíka neznám a nějakou kozu také ne. Vůbec jsem si všimla, že se tu nějak vše hází na nějakého ďáblíka a nechala jsem se ovíněna v několika příspěvcích včera také strhnout k tomuto průměrnému středoproudovému jednání, za což se velmi omlouvám, je mi stydno. Jinak bych ráda ještě dodala, že je mi ctí že mě tu na svých výtečných stránkách ráda vidíte a ráda bych vás poprosila o váš názor, který mě zajímá. Prosím můžete mi ho zaslat na můj mail nebo přímo sem jestli vám to nevadí. Víte jsem takřka stále sama a můj počítač je mi jediným přítelem, ani netušíte jak to mám teď, co mě propustili z léčení, těžké. Takové stavy deprese a mánie bych nepřála nikomu. Jedno neštěstí u mě střídá druhé. Sotva jsem se paní Kubatová dostala ze závislosti z drog, spadla jsem do tenat alkoholu, léčím se zatím ambulantně, nějak mi to ale nejde. Včera se to u mě také zvrhlo v nechutnou sólovou pitku, jak já říkám. No a aby to nebylo tak snadné, tak mi lékař zjistil glaukom v levém oku a hrozí mi oslepnutí. Z těch nervů a podělaného života mě soustavně trápí opary a mám též nepříjemnou kvasinkovou infekci. Hnusím se sama sobě, nemám se vůbec ráda, jsem stále naštvaná a jsem zlá pak na lidi, hlavně na své nejbližší a to mě štve víc a víc. Říkám si, že až dcerka dospěje do plnoletosti, že to zabalím, prostě pro mě již život nemá cenu. Jsem děsně ošklivá, roste mi až moc všude ochlupení, kulhám po špatně srostlé zlomenině z dětství, nemohu se tedy nějak moc sportovně vyžít, tak jsem i příšerně tlustá a mám opravdu hnusnou a náladovou povahu. Prý za to ale nemohu, doktor říkal, že je to nemoc mozku, nějaké špatné chemické reakce, nebo co, no a tak se léčím. Nejhorší je, že si to vše uvědomuji a to je ještě horší. Nikdo se mnou nedokáže vydržet, nemám doma ani manžela, prý se mu hnusím, potácím se od ničeho k ničemu a ani práci nemohu nikde sehnat, jsem nepotřebná, na vyhození, ani společnost mě na nic nepotřebuje. Dělala jsem konkurs, opravdu konkurs, na uklizečku a představte si, že i tam si vybírají dle vzhledu a věku. Tato doba je hnusná, zlatí komunisté. každý měl práci a bydlení a dovolené, chce se mi úplně brečet jaký to marný vedu život. Prosím poraďte mi. Děkuji vám a celého mého osamoceného srdce. Jste takový můj andílek, co mě vyslechne a budu ráda, když i poradí. Děkuji paní Kubatová. Jarmila      ...      3. 03. 2005, 21:39:43 No, děkuji Vám za překrásný zimní večer Lukrecio, to mě vážně těší, že jste se tu zase objevila. To je zvláštní, tu historku o těch Františkových lázních mi psal malý rohatý ďáblík. Ale prý je dneska z něho křesťan, tak se přejmenoval na malou rohatou kozu. Museli kvůli němu dneska zavřít diskusi na Novinkách, jak byl sprostý. No nic, pokud budete slušná, proč ne, pište si tu co chcete, ale když ne, tak bych musela reagovat jako ty Novinky. Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      3. 03. 2005, 17:37:29 Jo a ještě jsem chtěla říct, že už vím proč ve Františkových lázních nejsou děvky, jak jsem níže psala. Teda myslím si, že to vím. Ve Fr. lázních je situace opačná a všechny ženy a není jich rozhodně málo co si tam léčí neplodnost, jsou vlastně děvky, jsou vlastně pro muže ještě lepší jak děvky, protože to dělají zdarma a naopak prý mužům za sex platí přinejmenším tím, že je samy zvou na večeři a tak. Právě mě to sdělila po telefonu kamarádka, která takto za 100,- Kč koupila od jedné lázeňské pacientky naplněný kondom. Bylo to prý výhodné, normální cena je 300,- Kč, běžně tam s tím holky takto kšeftují a samozřejmě, že je kondom zauzlován, aby nepřišla ani kapička této doslova živé kapaliny na zmar. Stále to je levnější než u doktora, kde je v místnosti A žena a v B většinou mladý študák – dárce. Jinak chebsko znám velice velice dobře, vydělávala jsem si tak nějaký čas na živobytí, dokud byla dcera ještě malá. Ale o tom jindy, nemám moc času a musím si ubalit dalšího jointa a popít vodky a jít si prstnout frndu, mám to ráda a často a dělám to výhradně jen pro svou slast. Přesně tak, jak to paní Kubatová ve své skvělé nově přepracované kapitole, Manželství kdysi a dnes, popisujete. Když tak si ji pročítám znova, musím konstatovat, že většinou máte pravdu. Také bych byla, jak jsem již řekla, pro naprostý zákaz prostituce, hlavně z toho důvodu, že pak chlapi obšťastňují děvky a ne třeba mě, svobodnou matku. Také vím z osobních zkušeností, že se prostituce pojí dost s kriminalitou, vydělávala jsem si před lety se svým klukem takto na svou denní dávku, ale už jsem čistá, už v heráku nejedu, jen travička a trochu bumbám. Hlavní, je dle doktora to, že o tom vím a dokážu to veřejně přiznat. I tento text je mi terapií. Já bych na rozdíl od vás nesankcionovala ale jen muže co chtějí po prostituujícím se děvčeti sex, ale vybrala bych do státní kasy peníze i od té dívky a hlavně bych pro rovnoprávnost sankcionovala i ženy co baží po sexu a na ulicích vyhlížejí svého gigola. Takové ženy jsou většinou hnusně obézní a mají jistě příšernou povahu, když nikdo nechce do nich vsunout své nářadíčko, které stejně vystrašeno onou zrůdností ne a ne fungovat. To je právě v takovýchto případech ten přírodní výběr. Paní Kubatová ten Darwin, jak píšete, měl asi jen přeci pravdu, protože jak jinak vysvětlit, že se mužům líbí jen krásné přitažlivé a mladé, tzn. dlouhodoběji plodné, ženy a že muži nepřispěchávají ke starým, tlustým, neschopným a hnusným. Vždyť tyto mnou uvedené typy neúspěšných žen se ani neobjevují na molech či stránkách časopisu a přesto je jich v populaci mnohem více než finalistek soutěží Miss. Jo takové šeredné ženy to máji špatné, ony pak musí masturbovat vibrátorem jako já. Je mě samotné ze mě samotné líto. V tomto s vámi tedy nesouhlasím paní Kubatová, i ženy by měly platit pokutu, když na ulici kupují nějakého muže. Nenadržujte tak nám ženám, buďme rovnoprávní, nebuďme jako oni. A prosím doplňte svou nádhernou knihu ještě o kapitolku: Na co myslela Bůh, když stvořila muže? Myslím totiž, že muži jsou na nic a vidím, že vy máte totožné názory, je třeba je likvidovat, co si o tom myslíte vy? Velice vás uznávám a obdivuji vás a myslím, že by si jistě ženy vystačily ve všem samy a to myslím i v sexu. No a to je vše co jsem chtěla dodat. Přeji vám paní Kubatová překrásný zimní podvečer. Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      3. 03. 2005, 17:17:30 Daryle van Horne alias spousta jiných nicků i ženských ----------------------------- Místo toho, abys rozebíral sexualitu tobě neznámých žen, bylo by lepší, aby jsi se zaobíral tou svou vlastní, zvláště, když s ní máš problémy. Neustále pod různými nicky píšeš, že muži mají často po třicítce problémy s erekcí a ejakulací apod. Ne, zlato, zklamu tě, většina mužů v tomto období ještě s erekcí a ejakulací problémy nemá. Nesmíš posuzovat všechny dle sebe. Měl bys navštívit sexuologa, protože poruchy erekce a ejakulace ve tvém věku normální rozhodně nejsou. Právě ze tvého neuspokojivého sexuálního života plyne tvá nenávist vůči ženám, ačkoliv se snažíš nakukat celému světu a hlavně sám sobě, že ženy miluješ a zbožňuješ. Opak je pravdou. Snažíš se hledat příčiny svého selhání u žen, snažíš se poukazovat na jejich chyby, které údajně vedly ke tvému selhání, domníváš se, že příště s jinou to bude lepší. Zjišťuješ, že výsledek je stejný, jedno selhání střídá druhé, tvé sebevědomí už je pomalu na bodě mrazu. Nechápu, proč se se svými problémy neobrátíš na odborníky. To není žádná ostuda, navíc lékaři jsou vázáni lékařským tajemstvím. Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      3. 03. 2005, 16:36:29 Miroslav Tajchman ----------------------------- Tak tu opět máme Daryla van Horna, který patrně trpí nedostatkem mužského sebevědomí, a proto se neustále realizuje na ženách. Jediné, co mě na tom těší je skutečnost, že nejsem asi jediná žena, na které se takto neustále vybíjí. Podobnými duchaplnostmi mě zásoboval v období, kdy jsem sháněla práci. Vše byla má vina. On je žádaný, mladý, urostlý, bílý muž, ostatní jsou jen a jen boží hovádka, že? :-) Také já jsem dle něj jen frustrovaná, mám zlažený život a to vlastní vinou, mám se probrat, nemám se chovat jako lesba, jako feministka apod. Daryle, zkus občas obměnit slovník. Tvrdíš, jak jsi inteligentní, tak proč jsi sakra tak snadno prokouknutelný? P.S. Těším se, až na mě podáš žalobu:-) Miroslav Tajchman      m.tajchman@cnb.cz      3. 03. 2005, 16:28:00 Dobrý podvečer přeji opět autorce. Nezlobte se vážená mé smělosti, ale jinak to neumím, dost jsem si pročetl z vašeho díla a jsem holt nucen vám připomenout milá vševědoucí, neomylně vše znající, sečtělá, studovaná a jistě i velice zcestovalá spasitelko světa, před kterou i sám Bůh může jistě blednout závistí nad neskutečnými schopnostmi jimiž oplýváte. Paní Jarmilo ten arogantní zarputilý a až krutě jednostranný a především primitivní pohled na společnost a svět jenž mladým bez zkušeností nabízíte je opravdu již trestuhodný. Vše je to, nejen dle mne, snůška polopravd, opsaných senzací i naprostých, ale skutečně naprosto ubohých, nesmyslů z druhé ruky, dnešní mládež by trefně řekla pí*ovin, pardon. Milá dámo, dokažte opravdu, že jste férovou ženou činů a né jen věčně nespokojenou a jistě i frustrovanou a neukojenou stárnoucí hříčkou přírody, ženou slov, která je všem na obtíž, nikdo ji nevyslechne, tak se soustavně svěřuje éteru netu, než aby něco smysluplného dělala. Chci tím říci, že když máte ve všem tak neskutečně a neomylně jasno, jak tak sebejistě píšete, tak sakra už laskavě běžte dělat něco čím tyto negativa, dle vás, změníte! Běžte dělat politiku na obecní, či krajské nebo státní úrovni! A hlavně už nebrblejte, že vás tam ti zlí špatní agresivní hloupí neempatičtí smradlaví sadističtí zákeřní záludní úkladní lstiví potměšilí úskoční prohnaní vychytralí omezení a vůbec naprosto nepřijatelní hnusní muži (dle vás myslící jen na ten hnusný prasácký a nechutný sex a na kariéru (aby se zavděčil ženě, aby ho stále chtěla, aby ji zabezpečil!)) nechtějí vzít jako ženu mezi sebe. Rozesmála byste mě ani netušíte jak. Spousta mužů se tam do politiky a jiných důležitých řídících funkcí též nemůže dostat a dělají opravdu vše co můžou, aby tam byli. Mají několik vysokých škol, stáže v zahraničí, komunikují neagresivně asertivně a konstruktivně (vaše slova, že tak dokáží komunikovat jen a jen ženy) v několika jazycích, no a vidíte v té silné konkurenci schopnějších se tam stejně nedostanou. A vy byste tam milá dámo asi případně byla ráda jen proto, že jste žena, čímž ne několik, ale naprosto všechny ženy, které kamkoliv kandidují velice velice často trapně operují, ale mít nějaké odborné znalosti to ne. Apropo, jaké máte vy dovednosti, vzdělání a kolika jazyky mluvíte, že do všeho tak mluvíte? Na co se budete vymlouvat zase, vy věčná potížistko a zkrachovalkyně života, asi na komunisty, že? Dost o nich píšete, 15 let po převratu, to je od vás milé. Nebo na to, že jste se musela starat o děti, které jste přece chtěla? Na co se vymluvíte? Na věk? To snad ne, to je ubohé. Na špatný původ? Ale no ták, za tu dobu co je po revoluci jste již mohla mít 3 tituly, doktorát, atp. Staňte se poslankyní parlamentu, senátorkou, presidentkou, jděte se svými názory pravidelně do rádia, televize, do show, do oficiálního denního tisku, ale hlavně něco dělejte, nebo mlčte! Vaše propaganda na www a zášť je neskutečně hloupá. Možná je to jen odraz vašeho nitra, které také jak vidno neoplývá alespoň špetkou ženské něhy, tepla, starostlivosti a lásky. Od tohoto chladu, nepochopení a frigidity co se ve vás skrývá hledejte veškeré problémy světa. Běda mužům, jenž mají vedle sebe takých to žen, neboli mužů bez penisu. Zrůdná představa. Muž a žena nejsou a nikdy nebudou totéž. Tím neříkám, že je jeden víc než druhý i když z celosvětového pohledu zaměstnavatelů je nejvíce žádán a ceněn bílí urostlí a vzdělaný muž. taková je skutečnost, před realitou se nelze schovat, to už je život. Děkuji za reakci. Lukrecia      Borgia.Lukrecia@seznam.cz      3. 03. 2005, 16:21:51 Vcelku souhlasím s kapitolou Manželství kdysi a dnes.I když i nemyslím, že samotná existence prostituce by vedla nějak k rozpadu současné rodiny. Myslím si, že tzv. nevěstince navštěvuje minimum mužů, většinou takových, co nejsou schopni se jinde realizovat. Muž, který nenachází uspokojení v manželském intimním životě, většinou vyhledává tzv. milenku. To samé platí i o ženách, asi je minimum takových, které by vyhledávaly placené sexuální služby. Klientmi prostitutek jsou různě deviovaní lidé, duševně či těžce fyzicky postižení, i když výjimky potvrzují pravidlo.I já bych byla pro naprostý zákaz prostituce, hlavně z toho důvodu, že se vždy pojí s kriminalitou, drogami, a že přítomnost prodejných dívek např. na ulici, je pro občany velmi nepříjemná a obtěžující. Píšete, že byste sankcionovala jen muže, kteří si chtějí koupit sex za peníze. v tomto s vámi tedy nesouhlasím, sankce by měly padnout oboustranně, jak na prostitutku, tak na klienta. Ona tzv. tolerance k prostituci, je vlastně jen dobře maskovaná netolerance. Nějakou dobu jsem pobývala na Chebsku, kdo zná, ví, o čem mluvím. co dům, to nevěstinec, holky běžně postávají na silnicích, před obytnými domy, v restauracích. Obyvatelé jsou zoufalí, ale nemohou nic dělat, neexistuje nic, co by jim v jejich úsilí zlikvidovat prostituci v jejich městě pomohlo. Nakonec propadají lhostejnosti a netečnosti. Sami mi sdělili, že si časem zvyknu na to, že pod mým oknem postávají pracovnice erotických služeb, že má nezletilá dcera si zvykne na to, že je obtěžována muži, kteří si chtějí koupit sex, že si zvyknu ji denodenně poučovat a varovat. No, nezvykla jsem si, vrátila jsem se z tohoto hambyměsta zpět.Zajímavé je, že pouliční prostituce a obtěžování není typické např. pro Františkovy lázně, které jsou kousek od Chebu, a kde by tzv. pracovnice v ero službách měly výdělky také jisté. jak je možné, že jedno městečko zabrání nějakým mně neznámým způsobem tomuto nešvaru a o kousek dál to jen frčí? tak se mi zdá, že v tom je jakýsi záměr, že nejde o náhodu. lázně si přeci ničit nebudeme, že? A to, že v nějakém městě se mohou lidé z prostitutek a jim podobných živlů zbláznit, to už není podstatné. tak to na mě působí. Jarmila      ...      3. 03. 2005, 14:10:08 Vážení čtenáři, chci vás upozornit na nově přepracovanou kapitolu Manželství kdysi a dnes. Budu ráda, když mi napíšete své názory po jejím přečtení. Diskuze je opět otevřena. Jarmila      ...      18. 01. 2005, 10:17:43 Diskuze je uzavřena Jarmila      ...      12. 01. 2005, 06:34:21 To nic, to je jen taková hra na schovávanou a hra na vadí-nevadí.:) x-or      @       11. 01. 2005, 21:33:37 OT - no, kdyz ty moje komentare na dva dny zmizely, citil jsem se celkem za vola, ale nevadi, nikdy jsem nemel web a asi to tak musi byt :) Liška      ...      10. 01. 2005, 07:07:40 No, já už jsem se taky uklidnila. Už ty internetové psí diskuse tak neprožívám jako před rokem. A taky si teď radši pracuji na svých věcech, než abych marnila čas prchavými a planými hádkami. -([:-> (to je liška v rádiovce) x-or      @      9. 01. 2005, 17:18:30 Že by ty včerejší omyly byly z vypitého vína - ale pro to Ty budeš mít hádám pochopení :) . Jinak dřív jsem se na Psu hádal o politice, asi i pod jiným nickem, ale ted něják nemám potřebu někoho přesvědčovat o své pravdě, která možná ani žádnou Pravdou není. Ale chytré nebo alespoň zajímavé názory si tam rád přečtu. ( I od Tebe :) ). Taky zaplat-něco nemám potřebu sedat k Netu s tím, že někomu vynadám, ublížím a zašlapu ho slovně do země, ale spíš naopak.. Ech, nejsem já až moc knižně vzornej, bych se asi měl léčit :) Liška      ...      9. 01. 2005, 08:56:29 to nic x-ore neomlouvej se. Ten čas stejně tak rychle letí- já už na Psu řádím rok a půl a pořád mě to ještě baví. Ale Tebe tam moc často nevidím.Možná časem už budu taky jen číst komentáře jiných a do diskuse moc vstupovat nebudu, protože to žere čas a energii. x-or- Omluva      @      9. 01. 2005, 00:08:29 poslat 2x jsem to nechtěl, tak chytrě to zas nebylo.. x-or      -@-.cz      9. 01. 2005, 00:01:59 Liško, notovat si by bylo sqělé, zatím bych vyjádřil primární sympatie získané několika lety četby N.Psa :)) x-or      -@-.cz      8. 01. 2005, 23:50:33 Liško, notovat si by bylo sqělé, zatím bych vyjádřil primární sympatie získané několika lety četby N.Psa :)) Liška      ...      8. 01. 2005, 18:19:11 Díky x-ore, konečně taky nějaká hřejivá slova. I Tobě přeji vše jen to nej nej nej. Ale jaká škoda, že nesdílíš mé názory. To bychom si tu tak pěkně spolu notovali na stejnou notečku.:-o x-or      -@-.cz      8. 01. 2005, 14:57:35 Liško, Tvé názory většinou nesdílím :) , ale přesto přeju: nenech se otrávit a letos i dál JVD / jen-vše-dobré /. A myslím to upřímně :) Jarmila      ...      6. 01. 2005, 19:00:55 Tak už si teď nemohu přečíst, co jsem údajně napsala na Novinkách, neb už to tam ti jejich cenzoři smazali. Ovšem podle těch negativních reakcí ostatních zúčastněných, které tam zůstaly nesmazány, to jistě nebylo pro mě nic lichotivého. Tak heleďse, Ty internetový poťouchlíku, kdy už mi dáš konečně pokoj? Vždy, když si na Tě vzpomenu, tak se mi vybaví ta píseň o včelce Máje, co mi ji tu furt tvrdošíjně obtiskuješ. A abys věděl, že si z Tvého internetového obtěžování a běsnění nic nedělám, tak si ji tu sama taky obtisknu- a můžeš si ji teď zpívat pro změnu Ty sám.Ale to je zajímavé, všimni si schválně siluety té písně- to je zajímavý tvar. Takový tvar se mi vybaví, když přemýšlím o tom, co jsi zač. Die Biene Maja Zpívá/Artist: Karel Gott Text/Written by: Florian Cusano Hudba/Composed by: Karel Svoboda In einem unbekannten Land, vor gar nicht allzulanger Zei war eine Biene sehr bekannt, von der sprach alles weit un Und diese Biene, die ich mei kleine, freche, schlaue Biene Maja fliegt durch ihre Welt, zeigt uns das was ihr gefällt. Wir treffen heute uns\'re Fre diese kleine freche Biene Ma Maja, alle lieben Maja, trala Maja, Maja, Maja, erzähle un Wenn ich an einem schönen T durch eine Blumenwiese geh\ und kleine Bienen fliegen seh\ denk ich an eine, die ich mag. Und diese Biene, die ich mein kleine, freche, schlaue Biene Maja fliegt durch ihre Welta zeigt uns das was ihr gefällta Wir treffen heute uns\'re Freu diese kleine freche Biene Maj Maja, alle lieben Maja,tralala Maja, Maja, Maja, erzähle uns Maja, alle lieben Maja, trala Maja, Maja, Maja, erzähle uns Karel      ...      6. 01. 2005, 16:52:27 Nick Jarmila Kubáta, či Jarmila Kubátová, který opět řádí na Novinkách, a odkazuje na tyto stránky, nemá s těmito stránkami nic společného. Jedná se o slaboduchou pomstu slaboduchého člověka. Jarmila      ...      5. 01. 2005, 15:04:46 No, je možné pane Noclafe, že se příroda bez chtíče a orgasmu obejde- já se ale bez něj neobejdu.:o) A proto radši obloukem obejdu každého obejdu, který má podobné názory jako Vy. Hledám si jen takového muže, který něco zmůže. Muže, který není sobecký a myslí při tom vždy i na ženský. Nikdo z nás neví, jak to bylo přesně v matriarchátu, jedno je však jisté- samice si své samce v tlupě svobodně vybíraly. Ty které měly rády násilníky si vybraly násilníky a ty které měly rády, jen ty co je měli rádi, tak nikdy neprohloupily. A to je i můj případ.:o)))) ...      ...      5. 01. 2005, 08:54:49 A ještě bych dodal, že bez ženského chtíče a orgasmu se příroda obejde, ale bez mužského ne. Samec si ten svůj úlovek vždy někde překvapí, uloví, případně omráčí, pořádně přefikne a sere na ni a jde za jinou! Tak to v přírodě je, tak to člověk dříve v matriarchátu dělal. Proto se vystresované bojácné slabé ženy shlukovaly a žily jako lvice spolu, aby se mužům ubránily, nebo aby je vystrašily ukázkou svých hnusných starých a opelichaných vrstevnic :-), čímž muž byl tímto psychicky vykastrován alespoň do 2. dne. Noclaf      mail@email.gov      5. 01. 2005, 08:49:46 Pane Karle musím souhlasit v této diskusi s ostatními diskutujícími, jste skutečně zvláštní. Doufám, že tento můj kultivovaný slušný příspěvek slaboduše neumažete (vzrušuje vás to, nebo proč jste takový hlupák?), jak je to na této diskusi zvykem. Všichni to vědí a proto sem nikdo moc nechodí. Reakce každému s jiným názorem je smazání či ubohé vysvětlení naší/vaší spisovatelky, že jsou to její názory, tak ať jí je dotyčný nebere, že ona jeho také respektuje - jak trapná reakce hodná druhořadé dělnice pracující u třídičky komunálního odpadu! Už se chovejte kultivovaně a nechte zde proudit naplno Vox Populi jak libo plným proudem, jinak to raději zabalte! Hovg Karel      ...      4. 01. 2005, 10:20:36 "Noclafe", patrně jste vložil příspěvek zrovna ve chvíli, kdy jsem upravoval text "Hanky", který vtipně psal jedno slovo na jednu řádku. Proto prosím napište svůj příspěvek znova. Ať nejsme ochuzeni o vysvětlení, jak to, že podle přírody jde v sexu jen o mužovu ejakulaci. Já coby zaostalý člověk jsem se doteď domníval, že třeba zvířata k sobě navzájem přitahuje pud. Že se chtějí zbavit napětí, učinit si rozkoš. A ono patrně ne, samice si asi řekne, sice mě to nebaví, ale v zájmu potomstva musím nechat samce ejakulovat. Jarmila      ...      3. 01. 2005, 18:27:35 pane Noclafe, můj správce webu má mou naprostou důvěru, a proto jsem ho pověřila tím, že může smazat kdykoliv cokoliv. Podle svého vlastního uvážení- pokud se mu to bude zdát příliš vulgární. Takže jste byl asi vulgární, ne? Noclaf      mail@email.gov       3. 01. 2005, 17:24:50 Kde je můj příspěvek? Co tu je za censuru? Co to znamená paní Jarmilo? Hanka       Hanka33@seznam.cz       namám      3. 01. 2005, 15:47:28 Pohleďte, jak je ta čeština pestře dokonalá: Po Padesátce Počínají Pánové, Podobní Pohasínajícím Plamenům, Pociťovat První Příznaky Počínající Pohromy. Především Prudce Poklesne Pohlavní Potence, Protože Pánové Přestanou Postačovat Perversním Požadavkům Poživačných Paniček. Počnou Pokukovat Po Patnáctkách. Puberťačce Postačí Patřičné Pohoštění, Případně Pán Poplácá Prevíta Po Prdýlce. Políbí-li Pak Přitažlivá Panenka Plešatce Před Přihlížejícími Páprdy, Polichocený Prďola Podstrčí Poupěti Pětistovku Pro Pořízení Parády. Praktické Pro Patnáctku, Postačující Pro Páprdu. Posléze Pánové Pozbývají Peněz, Prohlížejí Pouze Pornografické Plátky Pro Připamatování Podoby, Případně Polohy Přirození Protějšího Pohlaví. Po Pozbytí Pohlavního Pudu Preferují Pánové Především Pivo. Posedávají Po Putykách, Pěstují Pivní Panděro, Probírají Politiku. Polehávají Pohovkách, Pokuřují. Příbytkem Proniká Puch Připomínající Pálené Paznehty. Pánové Pořád Pošilhávají Po Plotně. Permanentně Předrážděné Paničky Připravují Pamlsky Pro Přecpaná Panděra Povalečů. Pak Padesátníci Počínají Pozorovat Patologické Proměny. Po Přečtení Příruček Pátrají Po Příznacích Pepky, Případně Přestávají Pít. Podvečer Pupkáči Pobíhají Po Parcích, Podobní Předpotopním Příšerám. Poděšení Představou Prokouřených Plic, Přestávají Pokuřovat. Příliš Pozdě. Potíží Postupně Přibývá. Potíže Působí Pajšl, Páteř, Paradentosa, Prostata, Pánové Prostudují Pravidla Preventivní Péče, Polykají Prášky, Panikaří. Při Pověstech Provázejících Pohřby Přátel, Postupně Pitomí. Poslyš, Příteli Padesátníku! Proč Pohekávat Pod Peřinou, Proč Plakat Pro Pubertální Pošetilosti? Potlač Přízračné Představy, Překonej Pocity Příkoří Páchaného Přírodou. Připij Pivem, Pokuř Portoriko, Pohlaď Prdýlku, Potom Pozři Pochutiny, Poser Postel, Poblij Pisoár .......................a žij dál!!! Tak která hrdinka nebo hrdina zkusí něco podobnýho třeba v angličtině??? Jarmila      ...      3. 01. 2005, 14:57:00 To si děláte legraci pane Noclafe, viďte? Nevěřím, že byste to mohl myslet vážně. Ale ta ©umava v létě by nemusela být marná, to je fakt. ...      ...      3. 01. 2005, 08:55:28 A na ©umavu v létě! Noclaf      mail@email.gov      3. 01. 2005, 08:54:42 Mluvíte o přírodě atp. Při sexu jde jen o jediné a to MUŽOVU ejakulaci, nic více!!! Jarmila      ...      28. 12. 2004, 11:13:59 Také Vám přeji veselý Nový rok pane Noclafe. O vydání své knihy neuvažuji, protože to má být taková má věčná internetová kniha- nepřetržitě přepracovávaná. Je to takové moje třetí dítě, které budu neustále přeměňovat do dokonalejší formy. Být milionářkou mi nehrozí- ale krásné mladíky mohu mít i bez toho. :o) Vy tvrdíte, že do mě vidíte? Jak je to možné, kdyžkolikrát ani já sama do sebe nevidím? Na ©umavu nepojedu, zimu nemám ráda, ale naopak si ráda hovím doma v teple. Píšete: Muž v jistém (a čím je starší tím to jde hůře) věku těžko dosáhne příjemného uvolňujícího orgasmu se stejně starou ženou (maximálně tak vyčerpávajícího a velice nepříjemného zhnusujícího zážitku, je to realita). Víte pane Noclafe, ono to platí rovnoměrně na obě strany: Mně osobně se taky víc líbí mladí kluci nadupaní živočišnou energií, svěží, hladcí a krásní oproti zvadlým, zakyslým dědkům, kteří si nedokáží vážit ani své dlouholeté partnerky, která jim v životě obětovala kdeco. Jestliže je pro Vás kontakt se stejně starou ženou jako Vy zhnusující zážitek, divím se, proč zde se mnou marníte svůj drahocenný čas, proč mi píšete. Vždyť já už jsem taky stará, a Vy se tu se mnou tak zahazujete, zatímco byste si mohl ten vyplýtvaný čas užívat s krásnými děvami. Všimla jsem si, že pořád zdůrazňujete jen své potřeby, jako by jen Vaše potřeby byly tím nejdůležitějším na světě. Zdá se mi, že jste typ, který chce od života jen brát a nic nedávat. Nikde ve vašem článku nečtu, jak Vás třeba těší, když uspokojíte svou stálou partnerku. Ne, Vám se to naopak děsně hnusí a neustále zdůrazňujete jen svou sobeckou požitkářskou rozkoš- a nic jiného Vás na světě již nezajímá. Pojímáte svět tak, že ženy jsou tu prostě jen od toho, aby Vám přivodily rozkoš. Ale že byste mohl uspokojit a přivést rozkoš jim, to Vás ani ve snu nenapadne. To jen ženy Vám to mají dělat správně, abyste byl v sedmém nebi- ale jejich vyvrcholení Vás absolutně nezajímá. Pro Vás je v životě nejdůležitější jen ten Váš tvrdý penis, který mají ženy opečovávat na všechny způsoby- ale že byste taky třeba Vy někdy je orálně uspokojil, o tom nikde ani slůvka. Čili mi připadáte jako děsný sobec, který myslí vždy za všech okolností jen na sebe. Ale to víte pane Noclafe, já nemohu posoudit, co v životě stojí za to, když mi nestojí. :o) Jinak stále trvám na tom, že na velikosti penisu nezáleží. Naopak hodně záleží na velikosti jeho nositele- a tím mám na mysl jeho velikost duševní, ne fyzickou. Nejsme mechanické hračky fugující na baterky, jsme lidé, takže do nějakého cynického sobce bych se nemohla nikdy zamilovat a to ani v případě, že by měl penis až po kolena.:o/ Muže miluji, ale jen ty chytré, oduševnělé a nesobecké. Blbci mě nezajímají. A cože dělám? Jste moc zvědavý. Nebuďte zvědavý, budete brzo starý. A co děláte Vy? :o) Noclaf       mail@email.gov       27. 12. 2004, 15:19:54 Přeji radostné prožívání svátků. Článek jsem si pročetl. Také se soutěžím krásy dnes směji a nedívám se na ně. Naposledy jsem se na ně díval jako středoškolák z čistě prozaických důvodů... jsem jen člověk, byl jsem mladík plný sil a chtíče... i o tom je a vždy byl život. Píšete toho až moc, něco se zdá být rozumné něco vůbec ne. Prakticky za vše, dle vás, mohou muži, proč? Vydáte tuto knihu fyzicky? Třeba se stanete díky ní milionářkou a budete mít krásných mladíků o kterých všude píšete dost a dost k ukojení vaší vaginální nenasytnosti. Úplně do vás vidím, cítím vaše tužby. Trvám na tom, že kdo chce vidět krásu, vidí ji. Nemyslete již na ten váš matriarchát, jistě tím ve svém okolí lezete všem (sestře i nápadníkům vašich 2 dcer) pěkně na nervy. Sbalte si batoh a jděte na tůru do hor, na výlet a hlavně třeba do hlubokých vonných lesů překrásné ©umavy, kde se kochejte s dalekohledem nádhernými krásami přírody kolem. To, že jsme rozdílní a že muži občas zatouží po koketní hloupoučké mladé samičce s telecíma kukadlama a naivním hlasem a velkýma pevnýma kozama (jak píšete) a nerozbředlou vlhkou a vonnou vagínou, to je přece lidské a normální. Muž v jistém (a čím je starší tím to jde hůře) věku těžko dosáhne příjemného uvolňujícího orgasmu se stejně starou ženou (maximálně tak vyčerpávajícího a velice nepříjemného zhnusujícího zážitku, je to realita!), později jak věk přibývá nemůže dosáhnou pevné erekce, pak nemůže dosáhnou ani slabé erekce a později nedosáhne ani oné slastné ejakulace, max. tak za cenu infarktu. No a právě proto existují prostitutky (díky Bože za ně, pak po této zakázané slastně uklidňující souloži, felaci či honičce jemnou dívčí dlaní učiním pokání a řeknu třeba 10000 Otčenášů, však vím, že mě odpustíš). Chci jen říci, že na takovéto profesionálky se stačí někdy jen podívat a už si nejeden důchodce stříkl do trenek (jasně, že nemám na mysli moč!) a takovýto slastný orgasmus u dotyčných mužů není vůbec vyčerpávající a vydřený jako doma se starou. Totožný afrodiziakální účinek má i naprosto anonymní sex, to je úplná bomba! Nemá to chybu a nic lepšího naznám! Připadám si senzačně a vše mi jde i v jiných věcech skvěle. Jo to když se mi se starou, se kterou jsem to dělat snad již 10000x nepostaví, tak mě seřve a já si připadám jako ten vůl, jsem naštvaném, nemotorný a nic mě nejde ani v práci. Tak to mají všichni chlapi. Ženský jsou prostě dost egocentricky zaměřeny, všechny se dokážou jen rozvalit, dát nohy od sebe a my ať dostaneme infarkt! Má-li muž 30 a více let, musí se snažit i ta žena a být chápavá, jinak jde muž po mladší, které se stačí usmívat a občas vzdechnout, aby se muž udělal. Ženy si to dělají samy a když jim to myž vysvětluje, tak se jen smějou a dělají to stejně špatně. Pro nás muže je náš tvrdý penis tím nejdůležitějším, no a když nám ho nějaká propleskává a směje se že nestojí, tak příště mu s dotyčnou tutově stát nebude opět a muž nechtě se odsoudit k celoživotnímu celibátu, nebo si erotickou slast a vzrušení nahrazovat drogou či alkoholem, tak si řádný zdravý muž prostě musí najít milenku, nebo se rozvést. Díra zůstane dírou vždy a když nemaže, tak se namaže, jak prosté! Ale náš skládací teleskopický kolík nikoliv, ten je třeba opečovávat ženskýma rukama, ústy a rozkrokem, je-li onen pevný a má-li ještě silné sevření, které je pravidelně trénováno častými orgasmy a přerušovaným močením (ten ženský rozkrok)! Přeji všem do nového roku spoustu úspěchů a neberte se tak vážně. Jediné co v životě stojí za to je to, když řádně stojí. A paní Jarmilo, jak jste psala, že na velikosti nezáleží, tak si nelžete do kapsy, nebo mluvte celou větou! Spousty žen jsou úplně jiného názoru. Tak tedy ANO, na velikosti nezáleží pokud jde POUZE o oplodnění ženy, ALE pokud jde o její pocit a později slast orgasmu, tak je dobré, když má penis velký průměr a pro některé polohy je vhodnější i velká délka! Tak to je a tak to chtějí i ženy a řada z nich to chlapovi vpálí nediplomaticky se smíchem do očí! Potom vznikají ony známé „domácí zabíjačky“! A vůbec se tomu nedivím a mohl bych popsat spousty příkladů hlouposti žen, ale protože si jich v globále vážím, tak tak nečiním. Vy asi muže moc nemilujete, že? Co vlastně děláte za práci? Co je váš obor? Jarmila      ...      23. 12. 2004, 17:40:24 No, víte pane Noclafe, já taky kolikrát hodně spěchám a přece v češtině tak zásadní hrubky nedělám. A hrubky v češtině, to nejsou názory, ale hrubky. A jelikož jsem starý rejpal, tak si neodpustím holt nějaké ro rejpnutí.:o) Ale máte pravdu v tom, že to mé dílko je stále ještě značně nedokonalé. Ráda bych ty kapitoly co nejdříve předělala, jenže nemám vůbec na nic čas. Tisíc věcí mě honí najednou- ale snad se k tomu jednou dostanu. Ale nemáte pravdu v tom, že se snažím používat co nejvíce cizích slov, aby mé psaní vypadalo erudovaně. Naopak- snažím se používat cizí slova co nejméně. Je možné, že má práce je výplodem zhrzené bytosti, já neříkám, všechno je možné. Ale já sama se domnívám, že jsem tu knihu psala proto, abych se pokusila narovnat, co všechno je ve vztazích mužů a žen ještě v téhle společnosti značně pokřivené. Ale slibuji, že až budu předělávat ty kapitoly, budu na muže pohlížet vlídnějším a smířlivějším pohledem. Jinak si nemyslím, že by byl svět kdovíjak krásný a nádherný jak píšete Vy a ani si nemyslím, že bych dštila kdovíjaký jed. Naopak si myslím, že jsou čeští muži skutečně dost proti Západu zaostalí a furt si myslí, že oni sežrali všechnu moudrost, zatímco ženské jsou hloupé slepice. A co mi vadí nejvíce, že když se dnes kdekterý chlap ožení, tak se domnívá, že své manželce může kdykoliv zahýbat. Ne, to není vůbec správné! On má být své manželce věrný jako ona jemu. A pokud ne, tak ona má právo mít vedle něho taky milence. Jenže to se ale spolu nemuseli brát, že. A to o tom krášlení lidských samic mám zpracováno v kapitole- O mužské síle a ženské kráse. Přeji hezké Vánoce. Hanka      Hanka33@seznam.cz      23. 12. 2004, 17:10:46 Paní Jarmilo, za vaši reakci na můj příspěvek vám neděkuji. Nevím jak to říct, neumím tak obratně psát jako vy, ale vy něco při psaní popíjíte nebo nevím, jak si jinak vysvětlit vaše scestné reakce na můj příspěvek. Já o koze a vy o voze! Také jsem si nemohla nevšimnout, že tu zavádíte nějakou cenzuru a necháváte si na skle jen vzkazy, které vám pochlebují, nebo jsou mdlé a o ničem. Byl tu takový nekonvenční příspěvek od pána, co tu již není. Ptám se proč?! Proč tu nemůže být kontinuálně napsáno jako na zdi vše, každičký názor jakéhokoliv človíčka. Nerozumím moc tomu, jde asi o kapacitu paměti počítače, viďte? Protože se mi zdáte občas rozumná a jistě byste takovéto hloupé kroky nečinila. Jinak těžko hodnotit tak rozsáhlé dílo v několika řádcích, popravdě nejde to. Takto se mohu vyjadřovat ke stati či odstavci a ne k tomuto nehomogennímu celku. Popis kde všude se mýlíte a dokazování pravdy by byl tak časově náročný, že tak činit nebudu. Čím se vlastně živíte, co děláte? Je až pro mě nepochopitelné, kde v dnešní době berete na takovéto asi ne moc výdělečné věci čas a energii. Je tržní doba, vše je především o penězích, tak jistě nějakou tu korunku z návštěvnosti reklam na vašich stránkách věřím dostanete. Je mi také jasné proč se vaše originální kontroverzní texty dostávají na jiné servery a stránky, je to jasné. Obsahově dokáží v diskusi způsobit takovou diskusi a tudíž návštěvnost, jako nic jiného. Vždyť je to sousto co tam jako žena píšete, sama bych si to asi nedovolila. Každému je jasné, že se dívá na výplod opravdu duševně nemocného člověka, který neschopen sebeironie chrlí jednu neotřesitelně 100% pravdu za druhou. Týmy vědců (i vědkyň, cožje v Česku totéž) ať se jdou bodnout, tak to alespoň vyplývá z vašich textů. Jste mistryně kopírování různých fragmentů textů, jinak si nedokáži vysvětlit vaši divnou odpověď na můj první příspěvek. I ve vaší knize píšete tak nějak divně, jste vůbec celá nějaká pokřivená, něco vás žere a trápí paní Jarmilo? Svěřte se mi napište, ráda bych vám jako žena ženě pomohla. Myslím, že svět je jaký je, je to vývojem a rozhodně to není vina mužů, kterým stejně vládneme my ženy, my jsme tím krkem, jak se říká. Jsme tedy vším vinni my? Ne! Spíše přemnožení lidstva, ropná krize a počínající krize o pitnou vody v některých státech plus politické potíže, rozdíly v náboženství, kultuře a atavismy z historie lidstva, kdy nás na planetě běhalo maximálně 20x méně a různé rozparcelovávání souše na státy a podobně mělo hluboký smysl, pro udržení životaschopnosti komunity.Ale je to jen a jen můj názor, který nikomu jako dogma nevnucuji a již vůbec ho nekřičím do skutečně celého světa a nic víc. Kdybyste například byla zároveň členkou nějakého ženského spolku, strany, nebo sdružení emancipovaných žen a tak. Někde jste psala, že po tom netoužíte, sdělte nám prosím proč? Zajímalo by mě to skutečně moc. Proč se paní Jarmilo zastavujete ve svém započatém životním díle na půli cesty? Také bych se vás dovolila požádat, abyste na svých stránkách udělala přehlednou a stručnou komparativní tabulku a vypsala + a - mužů a + a - nás žen. Ráda bych takto ve stručnosti stručně a jasně nakoukla do vašeho věčně nespokojeného vidění světa. Jak říkal Freud, vše pramení ze špatného sexu… Když už jste tak otevřená a rázná, tak jak to máte se sexem vy? Ve statích o tomto tématu v této knize píšete, že si to ženy v jistém věku dělají většinou samy a vy taktéž, mohu to nahledat, myslím, že se nemýlím. No já mám erotiku, milování a sex ráda, svobodně a bez výčitek se tomuto počínání oddávám a je mi dobře. Jak je to u vás? Jste asi na ženy, že mám pravdu? Protože nechápu jinak jak můžete být tak napružená proti mužům. Asi jste měla špatný příklad v rodině jak od otce, tak i asi sourozenců, tedy alespoň myslím, že jedináček nejste a sestru/y jste také asi neměla. Proto ta zášť a nenávist, kterou asi podpořilo nejedno osobní životní trauma a selhání s kontaktu s muži, živě si to dokáži představit, ale chybu bych nejprve hledala v sobě a ne hned v druhých. To se mě na vás opravdu nelíbí. Děkuji za odpověď. Noclaf      mail@email.gov      23. 12. 2004, 08:53:11 Paní Jarmilo, přeji dobré dopoledne. Jen se chci zeptat, proč tak napadáte názory druhých, mají také své názory, tak jako vy. Jste snad učitelkou ČJ? Proč každého opravujete, všiml jsem si toho i jinde. Sám si paní Jarmilo dokáži barvitě představit, když někdo spěchá, jiný mu dýchá do zad, dotyčný má plnou hlavu pracovních a jiných starostí a málo času, tak při rychlém psaní delšího textu v časové tísni snad občas každý udělá překlep i nebanální hrubku, nedovolil bych si to nikomu vyčítat. Je to od vás dětinské až trapné o tom přece diskuse není! Je o názorech, které jsou i přes hrubky zřejmé. Apropo ve vašem dílku jsou též chyby, pak hrubé přestupky proti syntaxi, někde špatná větná vazba, špatně čárky, ale především na některých místech naprosto nevhodně až směšně používáte cizí slova, jimiž jistě toužíte suplovat erudované znalosti, které opravdu ale opravdu nemáte. Celá vaše teorie je výplodem zhrzené bytosti. Vždyť život je tak překrásný, proč děláte z žen vypočítavé prostitutky a svádíte to na špatný současný svět a z mužů děláte naprosté ale skutečně naprosté hrubé pitomce, co stále jen chlastají, flákají se, mlátí ženu a děti, berou peníze za nic zatímco ženy si je musejí vydřít, dotyční páni se taktéž flákají doma (o tom, že řada z nich konzumovala suchý chléb a stále ho konzumuje jen aby ve svém potu a krvi ten domov, dům či byt obstarali, postavili či koupili a posléze zařídili o tom nemluvíte!) a myslí jen na sex, který stále po manželce a milenkách často a opakované vyžadují. Vždyť jste tím směšná . Je mi vás paní líto, protože svět je tak krásný a nádherný a vy se na krásy světa již nedokážete dívat. Je to velice smutné, jen opravdu, jak tu někdo napsal, dštíte jed. Prosím dejte si předsevzetí do nového roku, že zavedete stať o tom jak jsou i muži bezva a jaké oni mají starosti nesrovnatelně životně složitější než nanášení barviček na různé části těla (rty, tváře, oční víčka, barevné čočky do oka, vlasy, nehty a to i na nohou,atd.) jako to z marnivých důvodů, nudy z nicnedělání i důvodů vrozeného sobeckého narcismu a sebelásky dělávají lidské samice. Mluvíte o přírodě, kdo je takřka vždy v přírodě na oko krásnější a výraznější - vždy samec, ten se parádí a předvádí a upravuje. Proč je tomu u lidí naopak? Odpovězte mi prosím a hlavně to opět nesvádějte na samce lidského rodu. Nás chlapy to přehnané maškarádní žen akorát skutečně rozčiluje a znervózňuje, nelíbí se nám to. Děkuji za reakci a přeji hezký den. Jarmila      ...      22. 12. 2004, 08:49:48 Milá Hanko, je třeba mít stále na paměti, že lidské chování už dávno neovlivňují geny, ale že je především formováno kulturou, která v té které době panuje. Tak kupříkladu ženy 18.století byly velmi smyslné, prostopášné a nevěrné, jelikož jim to doba dovolila- prostopášná šlechtická smetánka určovala morálku v celé společnosti.. Ale naopak ženy 19.století byly až patologicky sexuálně umrtvené, ctnostné, věrné a obětavé- protože je do takového chování vmanipulovala tehdejší nadmíru pokrytecká pruderní morálka. Vládnoucí elita, a tou byli kapitalisti totiž potřebovala právoplatné dědice pro svůj nashromážděný majetek- takže kapitalistům věrné, ctnostné a umrtvené manželky vyhovovaly. Čili opět morálku ve společnosti určovala vládnoucí elita. A jelikož už dost pamatuji, tak mohu srovnávat socialistickou dobu s dnešním kapitalismem. V socialismu bylo běžnou věcí, že když si rozvedené a osamělé ženy chtěly udržet milence, musely si ho hýčkat jak v bavlnce, pečovat o něj, popřípadě si ho i vydržovat. Například oblíbeným tehdejším sloganem kriminální policie bylo: je velmi pravděpodobné, že se hledaný kriminálník sdržuje u nějaké osamělé ženy. Opět tehdejší morálku určovala vládnoucí „elita“ a tou byli komunisti. No a v dnešní peněžní době, kde je vše jen o penězích je zase úplně všechno jinak. Vynořili se mnou tolik kritizovaní evolucionisti, kteří tvrdí, že muži jsou polygamní rozsévači, zatímco ženy jsou „od přírody“ vypočítavé mrchy, které jdou především po prachách, sex není pro ně důležitý. A tak zde vyrůstají nové dívky, které jsou přinuceny opět se tvárně přizpůsobit současné morálce- musejí se chovat tak, jak je chce doba mít, jak si to žádá. Čili není žádoucí aby byly smyslné a jen tak pro nic za nic rozdávaly sex. Ovšem není mi jasné, proč jsou vlastně muži sami proti sobě. Moje bohatá starší sestra, velmi schopná podnikatelka si celý život své milence vydržovala. Ale v dnešní nové době si velmi lebedí- sotva vykopne jednoho milence, tak za vraty čeká deset dalších. Muži mají v dnešní době o sex nouzi. A tak mě napadlo, že možná ti evolucionisti jsou jen ve službách obchodníků se sexem. Protože právě díky jejich ideologii sexbyznys jen bují a kvete, zatímco vztahy mezi muži a ženami chřadnou a zkomírají. A tak se zdá, že morálku dnešní společnosti ovlivňuje poněkud pochybná vládnoucí elita- a tou jsou mafie a jejich prosperující sexbyznys. Jinak jestli Vás to zajímá, tak na Neviditelném psu proběhla na tohle téma pod mým článkem nazvaným manželství, sex a lži bohatá diskuse, tak můžete nahlédnout: http://neviditelnypes.cz/clanky/2004/11/40366_0_0_0.html Taky Vám přeji hezký den Hanka      Hanka33@seznam.cz      21. 12. 2004, 17:30:31 Ptáte se mě, proč podvádějí ženy muže? No já myslím, že především kvůli penězům, lepšímu zajištění a tak. Rozhodně to není kvůli sexu jako je tomu u mužů, si alespoň myslím. Vždyť když budu tady upřímná, tak myslím, že mluvím za všechny holky, když řeknu, že ten nejlepší sex jsem vždy měla a mám sama se sebou. Dokonce svůj první orgasmus, dá-li se takové to chvění tak nazvat, jsem měla opět sama se sebou. Od kamarádek vím, že to takto privátně dělá, né takřka, nýbrž úplně každá a jistě i vy paní Jarmilo, není to nic špatného. Proto nedokáži pochopit proč mužský mají tolik privilegií, vydávají se pro ně časopisy a dokonce vláda řeší veřejné domy! Prostě a jednoduše bych to zakázala ať se pánové více věnují svým manželkám, nebo ať si ten svůj topořivý problém řeší v soukromí sami, jako to děláme my ženy! Je mi zároveň jasné, že jediná žena muži nemůže nikdy stačit a plně ho uspokojit. Vše se okouká, já již také nepocituji to bušení v hrudi, když mě můj přítel vezme kolem pasu a tak, proto asi bude nevěra existovat i dále ať jsou veřejné domy či nikoliv. Pěkně se o této problematice paní Jarmilo ve svém psaní věnujete, líbí se mi to. Jen bych v zájmu objektivyty podotkla, že existují-li nevěrní muži, tak musí být tolik i žen i když jako žena podotýkám, že těm ženáím jde především peníze a jiné benefity vyplývající ze známosti s takovým mužem. Stačí se jen podívat kolem kolik tisíc si během krátké doby již malé holky dokáží nashromáždit ve formě kreditu na svůj mobil. Dnešní doma je o penězích, je špatná a již školačky, o středoškolačkách ani nemluvím, si všimly v inzerátech v časopisech, novinách i večer v televizi, kolik muži platí za anonymní povídání o sexu a tak. Je to myslím 39,- Kč za minutu!!! Tak to holky řeší tak, že si nechají poslat kredit a pak debatují s mužem, kterého ani neznají a kterého poznaly někde na chatu na internetu ve škole, pokud doma nemají PC. Moje známá má 12 letou dceru, člověk by řekl ještě dítě, ale opak je pravdou. Jednou matka oné dcery zaslechla nechtíc dceřin telefonát z jejího pokoje a to bylo samé ach och, dělej už budeš, tak dělej zrychli, pěkně mi to střikni na kozy jo... Mé kamarádce, mamince toho děvčete bylo z toho do breku. Je to taková bystrá chytrá holka, no přizpůsobuje se době, jako my všichni. Jednou si nás budou muži všechny kupovat, protože neznám ze svého okolí jediného muže co by toužil po dítěti. Všichni toužej jen po sexu a to dítě si každá musí doslova vyškemrat, nebo si to nějak zařídit. Ženy jistě ví o čem mluvím. Muži to ale také nemají v dnešní uspěchané době plné stresu lehké. Znam nejednoho muže ve 30 a víc letech co mají vážné potíže s erekcí i ejakulací. Vše má své plusy i mínusy i to zda je člověk žena nebo muž. Tak to paní Jarmilko vidím já, co vy? Myslím, že to myslíme stejně. Hezký večer. Jarmila      ...      19. 12. 2004, 09:37:51 Ano, velmi správně, oba to mají geneticky zakódováno. Ale nikoliv tím způsobem, jak to popisují dnešní evolucionisté- ti kážou naprosté bludy. Nevěrní muži nestojí o oplodňování a nevěrné ženy nestojí o oplodnění. Obě pohlaví vyhledávají- jak správně objevil už Freud -nová neotřelá vzrušení a slast s novými, neotřelými partnery. Člověk, tedy muži žena totiž pochází původně z promiskuitních zvířat, jejichž sexualita byla stejná jako u dnešních šimpanzů bonobo- popisuji to v kapitole Lidoopi. To znamená, že tato zvířata pěstovala sexuální styky zároveň jako společenské styky, jejich sexualita byla tedy svébytná, oddělená od plození - neboť to přišlo samosebou jako vedlejší produkt promiskuitního života. Zrovna předělávám kapitolu o rodině a tak ve zkratce popíšu její vývoj: 1.Na počátku promiskuitní zvíře 2.V ranné mateřské epoše- kopuluje každý s každou, proto otcové dětí neznámí, jen matky a jejich děti. 3. V pokročilé mateřské době- vznikala mezi muži a ženami již skutečná LÁSKA a tak se párovali do přirozených dočasných monogamních svazků. 4. V pozdní mateřské epoše- vyspělé matriarchální zemědělské rody, v nichž existují všechny druhy manželských svazků- dočasná monogamie, polyandrie, polygynie, ba i polygynní polyandrie-prostě svobodně, jak to komu vyhovuje. 5. Nomádské loupeživé tlupy přepadávají matriarchální rody, muže pobijí z žen udělají přes noc své otrokyně. Vzniká loupeživý otrokářský patriarchát, kde se původně svobodný vztah muže a ženy mění na vztah- pán a jeho otrok. Přirozená dočasná monogamie založená na lásce se mění na formální monogamii, kde muž si ponechává svou promiskuitu, ale svému soukromému majetku, čili manželce ji pod trestem smrti zakáže. Atd. atd. je to příliš dlouhé, už se mi nechce psát, dočtete se to do měsíce v nově přepracované kapitole nazvané- Manželství kdysi a dnes. Noclaf      mail@email.gov      18. 12. 2004, 16:35:15 Mno a nemaji to oba geneticky zakodovano? Muz chce co nejvice rozsirovat svuj geneticky kod a zena chce pro zmenu ziskat na oplodneni co "nejlepsiho" samce? I kdyz spousta pripadu uz asi bude souviset s tim, ze se doma nevidi, a tak ulitnou s kolegou/gyni... Jarmila      ...      18. 12. 2004, 06:10:13 To nevím Hanko. A proč podvádějí ženy muže? Hanka      Hanka33@seznam.cz      17. 12. 2004, 10:34:03 Co nemají rádi muži na ženách,že je to důvod PODVÉST? Jarmila      ...      12. 12. 2004, 14:59:37 Vážení čtenáři, diskuse za rok 2004 je již umístěna v archivu. A abych vás na samém začátku diskusí do Nového roku 2005 trochu rozveselila, zveřejňuji zde píseň Pepy Nose, která se mi moc líbila. Zpíval ji na Národní třídě při oslavě 15.výročí listopadové revoluce: Zloději žádní nejsou. Jde pouze o přemísťování majetku. Peníze z hromádky na hromádku. A podvodníci taktéž neexistují. Jde pouze o jiný úhel pohledu. A politici jsou čestní a odpovědní a úžasně ohleduplní. A privatizátoři jsou nesmírně skromní. Nic se nemůže stát. Nemusíte se bát. Můžete klidně spát. Zloděj, podvodník, politik, privatizátor, terminátor, masturbátor i karburátor vás má rád. A šoubyznys je na welmi wysoké úrovni. Je nesmírně inteligentní a moudrý. A neuvěřitelně hluboce citový. A nikdy by si nepřál abyste chcípli. Ani když ho už nemáte rádi. Nic se nemůže stát. Nemusíme se bát. Můžeme klidně spát. Dáš Veškrn, Jiřin Bohdal, Lucij Bílý i Helen Vondráčkovák nás má rád. A za totáče to taky nebylo tak strašný. A peníze nebyly vůbec důležitý. A tak jste je za práci ani nedostávali. A práce bylo všude habaděj. Nic se nemohlo stát. Nemuseli jste se bát. Mohli jste klidně spát. Komouš, bolševik, Velký Bratr, starej Grebeníček vás měl rád. A dnešní komunisti taky nejsou tak hnusný. A nikdy by nikoho nepopravili. Ani nezastřelili. Ani k smrti neumlátili. Ani neokradli a ani nepodvedli. Ani neofízlovali a ani telefonicky neodposlechli. Nic se nemůže stát. Nemusíte se bát. Můžete klidně spát. Křivá huba, novej Grebeníček und ein gross billboard upřímný ksicht vás má rád. Nic se nemůže stát. Nemusíme se bát. Můžeme klidně spát. Proč by nám měli lhát? Velká voda nikdy nebude.Nic se nikdy nezatopí ani nezaplaví ani neodplaví. Všechno je pod kontrolou,Všecko je zajištěné i pojištěné. I atomové elektrárny jsou zcela bezpečné. A jejich odpad nikomu nevadí. Ani příštích sto tisíc let. Všechno je pod kontrolou. Všechno je zajištěné a pojištěné. Vždyť nic se nemůže stát. Nemusíte se bát. Můžete klidně spát. Energetik, meteorolog, ideolog, paleontolog i gynekolog vás má rád. Refrén : To jenom buřiči bouří! Skeptičtí pesimisti! Chroničtí kverulanti lidi zbytečně plaší, jenom je straší.